От Сибиряк
К Passenger
Дата 28.06.2004 10:29:46
Рубрики WWII;

Re: Форсирование немцами...


> но при достаточной ширине Днепра не думаю, что влияние большей высоты правоборежья было уж таким огромным преимуществом немцев.

Т.е. не всякий снаряд долетит до середины Днепра, так что ли? На высоком берегу артиллерия хорошо укрыта от наблюдения, на низком берегу - все огневые позиции (по крайней мере ведущие огонь) хорошо просматриваются и подавляются. Это ли не преимущество? Насколько помню литературу о Гражданской войне, ликвидировать Каховский плацдарм в 1920 белым не удавалось как раз из-за господствующего положения артиллерии красных на правом берегу. Может, конечно, врут все.
От solger
К Сибиряк (28.06.2004 10:29:46)
Дата 29.06.2004 02:24:29

Re: Форсирование немцами...

>На высоком берегу артиллерия хорошо укрыта от наблюдения, на низком берегу - все огневые позиции (по крайней мере ведущие огонь) хорошо просматриваются и подавляются. Это ли не преимущество?

При перепаде в 10 м (а вряд ли он больше) это практически не преимущество. Нет, конечно, если наблюдателя посадить под обрывом - тогда да. Высокий берег, как правило, не гарантирует господства над местностью, т.к. почти всегда на пологом берегу уже метров за 500 от берега, а то и раньше, абсолютные отметки будут одинаковы. Дальше роль играют особенности рельефа данной местности. Господствующая высота вполне может быть на пологом берегу за пару км от берега.
Высокий берег - это только обрыв. Он очень помагает при обороне, т.к. на него трудно взобраться не только технике, форсирующей реку, но и солдату в полной выкладке. И для стрельбы из стрелкового оружия позиция выгоднее. Но при наступлении свой высокий берег тоже является помехой, т.к. надо готовить сьезды для техники.

>Насколько помню литературу о Гражданской войне, ликвидировать Каховский плацдарм в 1920 белым не удавалось как раз из-за господствующего положения артиллерии красных на правом берегу. Может, конечно, врут все.

Может и врут. Сам я в тех краях не был, и подрробных карт нет, но если судить по глобусу, то там находится Причерноморская низменность, поэтому именно там вряд ли правый берег может господствовать над левым. Обрыв высокий может быть, это да, но для артиллерии это не очень существенно.

С уважением.
От Олег...
К solger (29.06.2004 02:24:29)
Дата 29.06.2004 11:08:42

Какие 10 метров? Там в ДЕСЯТЬ раз больше!

>При перепаде в 10 м (а вряд ли он больше) это практически не преимущество.

Больше на порядок!

>Может и врут. Сам я в тех краях не был, и подрробных карт нет

Могу выслать, если надо...
До строительства водохранилища, и сразу после...

http://www.fortification.ru/forum/
От Сибиряк
К Олег... (29.06.2004 11:08:42)
Дата 29.06.2004 11:19:25

Re: Какие 10...


>Могу выслать, если надо...
>До строительства водохранилища, и сразу после...

Да, очень интересно! Высылайте, или в копилку.
А водохранилище в каком году построено?
От Олег...
К Сибиряк (29.06.2004 11:19:25)
Дата 29.06.2004 14:58:48

Re: Какие 10...

Поклон...

>Да, очень интересно! Высылайте, или в копилку.

Ну вообще они скачаны оттуда же, откуда выставленная Вами карта... :о)...

>А водохранилище в каком году построено?

Кажется, в 1964-м или около того...

http://www.fortification.ru/forum/
От Сибиряк
К solger (29.06.2004 02:24:29)
Дата 29.06.2004 09:40:45

берега в районе Каховки


>Может и врут. Сам я в тех краях не был, и подрробных карт нет, но если судить по глобусу, то там находится Причерноморская низменность, поэтому именно там вряд ли правый берег может господствовать над левым. Обрыв высокий может быть, это да, но для артиллерии это не очень существенно.


Посмотрел на километровку:



В районе Каховки-Берислава правый берег достаточно круто поднимается от современного уреза воды водохранилища 16 м (ниже водохранилища урез -0.1) до высот 50-60 м, тогда как левый берег полого поднимается на протяжении 4-5 км до 30 м. Таки перепад высот между берегами 30-40 м, а это уже кое-что.