От Константин Федченко
К Исаев Алексей
Дата 30.06.2004 12:41:11
Рубрики WWII; 1941;

Re: Что я...

11:40 Константин Федченко > Исаев Алексей, "Приведение в боевую готовность дивизий армий прикрытия было бы скорее злом, чем благом. Именно так - в реальности на большей части протяжения границы артиллерийская подготовка утра 22 июня попала по полупустым позициям. Если бы дивизии посадили в эти позиции тонкой ниткой 30 км/дивизию было бы только хуже. В реальности они вступили в бой плотной массой(пусть и без сплошного фронта) и в ряде случаев оказывались в нужное время в нужном месте. " - хороший тезис. свежий.

11:47 Исаев Алексей > Константин Федченко, (11:40), Я к нему пришел когда разбирался с 5 А в первые дни войны. Наши довольно плотно держали северную Панцерштрессц Владимир-Волынский-Луцк и Макекензен у Луцка скис и пошел пробиваться на Ровно по проселкам.

11:40 Константин Федченко > Исаев Алексей, только вот насколько существенна была артподготовка?

11:45 Исаев Алексей > Константин Федченко, (11:40), Расхода снарядов на подготовку не знаю. Судя по попавшим под раздачу - 6 и 42 сд, 22 тд в Бресте - долбили с огоньком.

11:52 Константин Федченко > Исаев Алексей, (11:45), тут надо учесть, что Брест - это был очень заметный максимум артплотностей. в частности в 12АК

Если судить по составу корпусов, то он очень сильно варьировался по количеству и калибрам приданной артиллерии.
Наибольшее количество артиллерии имели ( в расчетных дивизионах):
8 АК (13 1/3)
20 АК (6 2/3)
- это Сувалкский выступ;
12 АК (9 2/3)
- Брестский выступ;
41 МК 4 ТГр(5 2/3)
3 МК 1 ТГр(8 2/3)
48 МК 1 ТГр(8 1/3)
все остальные корпуса имели меньше 5 приданных расчетных артдивизионов (типично - 2-3)

Кстати, что интересно:
против Рава-Русского УР действовал 4АК, которому было придано меньше 4 "расчетных артдивизионов", но каких!:
II./52 10cm Kanonen-Abt. (mot.)
851. schwere Feldhaubitzen-Abt. (mot)
IV./207., IV./213 schwere Feldhaubitzen-Abt. (besp.)
855. 21cm Mörser-Abt. (t. mot.)
- это всё понятно,
725., 833. (Reste) Eisenbahn-Artillerie-Abt. Stab
2./725. Eisenbahn-Artillerie-Batterie (K. 5)
1./833. schwerste Mörser-Abt. (mot.)(кстати - что это за сверхтяжелые гаубицы?

Соседи - 49 ГСК и 52 АК, действовавшие в полосе не менее сильного Перемышльского УР, приданной артиллерии почти не имели (только в 49 ГСК - батарея 10-см пушек и батарея 15-см гаубиц)

С уважением
От Alexsoft
К Константин Федченко (30.06.2004 12:41:11)
Дата 01.07.2004 07:46:33

С тегами непонятно. Это вопрос такой или цитата? (-)
От Константин Федченко
К Alexsoft (01.07.2004 07:46:33)
Дата 01.07.2004 10:16:42

это перенос из курилки (-)
От Alexsoft
К Константин Федченко (01.07.2004 10:16:42)
Дата 01.07.2004 13:20:25

Не..Я про "Карлы"в той части где "кстати - что это за сверхтяжелые гаубицы?". (-)
От FVL1~01
К Alexsoft (01.07.2004 13:20:25)
Дата 01.07.2004 20:28:16

и одна под Брестом поломалась, а вторая сделала 4 выстрела

И снова здравствуйте
аккурат одну заправку транспортера боеприпасов.


С уважением ФВЛ
От Alexsoft
К FVL1~01 (01.07.2004 20:28:16)
Дата 01.07.2004 20:57:39

А не :1 затяжной и в ремонт,2 - 16 выстрелов? Вряд-ли Гальдер заценивал4выстрела (-)
От FVL1~01
К Alexsoft (01.07.2004 20:57:39)
Дата 01.07.2004 21:35:48

Первая в ермонт да от затяжного

И снова здравствуйте

А по поводу второй может быть и 16 и 4. Гальдер он хорош но не голова.

Есть две версии = выпущено 4 снаряда (1 БК транспортеров) или выпущено 4 БК транспортеров (16 выстрелов) понимай как хочешь в общем.


С уважением ФВЛ
От Константин Федченко
К Alexsoft (01.07.2004 13:20:25)
Дата 01.07.2004 13:58:11

уже не вопрос

833. schwerste Mörser-Abt. (mot.):
1./833. schwerste Mörser-Abt. (mot.) (Thor, Odin) - группа армий Юг (р-н Львова)
2./833. schwerste Mörser-Abt. (mot.)
(Adam, Eva) - группа армий Центр (р-н Бреста)

С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (30.06.2004 12:41:11)
Дата 30.06.2004 18:37:21

Ре: Что я...

>11:47 Исаев Алексей > Константин Федченко, (11:40), Я к нему пришел когда разбирался с 5 А в первые дни войны. Наши довольно плотно держали северную Панцерштрессц Владимир-Волынский-Луцк и Макекензен у Луцка скис и пошел пробиваться на Ровно по проселкам.

Ну ты меня просто растраиваешь... Под Луцком Макензена держали кто? 131-я мд Калинина и 1-я птабр Москаленка. 131-я приехала из Новоград-Волынского, 1-я птабр - до войны стоыла под Луцком. Так же из второго эшелона были 19-я и 135-я сд попавшие под танки Макензена восточнее Луцка.

Как бы им помогло неприведение в боевую готовность?

>11:45 Исаев Алексей > Константин Федченко, (11:40), Расхода снарядов на подготовку не знаю. Судя по попавшим под раздачу - 6 и 42 сд, 22 тд в Бресте - долбили с огоньком.

Отмечу еще раз, все эти дивизии попали под огонь не в окопах, а в местах постоянной дислокации и в процессе выдвижения. Сиди они в окопах - потери были бы нменьше.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (30.06.2004 18:37:21)
Дата 01.07.2004 07:53:26

Поправка

> Так же из второго эшелона были 19-я и 135-я сд попавшие под танки Макензена восточнее Луцка.

Западнее Луцка, конечно же.