От Dinamik
К Константин Федченко
Дата 30.06.2004 13:51:38
Рубрики WWII; 1941;

Re: алогичный бред...

>то есть 1. "боеспособность - необходимое условие боевой готовности"
>>но верно и то, что в 1941 г. наша армия обладала высоким потенциалом боеспособности, который не был реализован из-за того, что войска не были приведены в боевую готовность к отражению агрессии."
>
>то есть 2. "боевая готовность - необходимое условие боеспособности"
>Сумма тезисов 1 и 2 - замкнутый круг.

Нет, потенциал был, реализован не был. Никаких замкнутых кругов. Я именно так понимаю Гареева.

>И что такое, по мнению Гареева, есть "потенциал боеспособности"? Это потенциал обученности и потенциал укомплектованности? Как его измерить? Плановыми показателями кадровой подготовки и штатного оснащения? Простите, а как можно "реализовать высокий потенциал" обученности армии, если всего-навсего "привести войска в боевую готовность"? Летчики моментально научатся пикированию, а связисты - работе с шифротаблицами?

А если летчики супер-пупер обученные застигнуты врасплох и пытаются добежать из увольнительных до своих аэродромов, а их самолеты горят синим пламенем на этом самом аэродроме, проштурмованные, то реализовать потенциал никак не удастся.


С уважением к сообществу
От Константин Федченко
К Dinamik (30.06.2004 13:51:38)
Дата 30.06.2004 14:49:30

Re: алогичный бред...

>Я именно так понимаю Гареева.

Гарееву следовало бы выражаться менее суконным и более логичным языком. Чтобы не оставлять простора для толкований a-la "я понимаю так".

>А если летчики супер-пупер обученные

Так они ВСЕ были супер обученными? В чем "высокий потенциал"-то? Поясни мне Гареева ))

С уважением
От Cat
К Константин Федченко (30.06.2004 14:49:30)
Дата 30.06.2004 15:39:48

Попробую объяснить

...на более простом примере. Допустим, есть склад в Чечне, его охраняет воинская часть. Как соотносится боеспособность и боеготовность?
1. Чем выше боеспособность, тем выше боеготовность (за счет лучшей организации караульной службы, наблюдения, минирования на подходах и т.п.)
2. Чем выше боеготовность, тем выше боеспособность (например, если их заранее предупредили о возможном нападении и они уже сидят, ждут гостей, то и встреча будет "более теплой")
Так что этот "замкнутый круг" непротиворечив. Это диалектика:)
От Дмитрий Козырев
К Cat (30.06.2004 15:39:48)
Дата 30.06.2004 15:54:18

Re: Попробую объяснить

, наблюдения, минирования на подходах и т.п.)
>2. Чем выше боеготовность, тем выше боеспособность (например, если их заранее предупредили о возможном нападении и они уже сидят, ждут гостей, то и встреча будет "более теплой")
>Так что этот "замкнутый круг" непротиворечив.

Этот замкнутый круг легко разрывается указанием на точто, что "теплота встречи" не является боеспособностью. Она является результативностью.

Вот собствено и все.
От Cat
К Дмитрий Козырев (30.06.2004 15:54:18)
Дата 30.06.2004 16:13:05

Что сову о пень, что пень о сову


>
>Этот замкнутый круг легко разрывается указанием на точто, что "теплота встречи" не является боеспособностью. Она является результативностью.

===А какая разница? :) Боеспособность (в моем определении)-это интегральный показатель, зависящий в том числе от боеготовности. Также как и боеготовность зависит от некоторых показателей боеспособности. Положительная обратная связь, однако:)
От Дмитрий Козырев
К Cat (30.06.2004 16:13:05)
Дата 30.06.2004 16:24:40

Термины и определения

>===А какая разница? :) Боеспособность (в моем определении)

то что оно ВАше еще не значит что оно правильное :)

>-это интегральный показатель, зависящий в том числе от боеготовности.

военная энциклопедия полагает ровно наоборот :)

БОЕСПОСОБНОСТЬ, боевая способ-
ность, способность войск (авиации, сил
флота) вести боевые действия, выполнять
боевые задачи. Является определяющим эле-
ментом боевой готовности войск и важней-
шим условием достижения победы. Б. за-
висит от укомплектованности частей и соеди-
нений, характера и напряжённости боевых
действий, потерь и возможности их быстрого
восполнения, подготовленности личного соста-
ва, обеспеченности материальными средст-
вами и др. условий

БОЕВАЯ ГОТОВНОСТЬ, состояние, опреде-
ляющее степень подготовленности войск к вы-
полнению возложенных на них боевых задач.
Б. г. предполагает определ. укомплек-
тованность соединений, частей, кораблей
и подразделений личным составом, воору-
жением и боевой техникой; наличие
необходимых запасов материальных средств;
содержание в исправном и готовом к приме-
нению состоянии оружия и боевой техники;
высокую боевую и политич. подготовку войск
(сил), прежде всего полевую, морскую и
воздушную выучку личного состава; боевую
слаженность соединений, частей, подразделе-
ний; необходимую подготовку командных кад-
ров и штабов; твёрдую дисциплину и орга-
низованность лич. состава войск и флота,
а также бдительное несение боевого дежур-
ства.