От oleg100
К All
Дата 05.07.2004 06:34:07
Рубрики Современность; Армия;

насчет злоупотреблений с пленными:

свежий пример "в семье не без урода, и без какого урода..." -
- носитель передовых ценностей и светочь свобод и прав - армия Австралии. группа солдат устроила попойку на природе, захотелось поразвлечься, откуда-то взялись котята (не знаю как вышло) - одного потаскали на веревке за мотоциклом, потом раздавили джипом, остальных просто облили бензином и сожгли..

И чего ожидать от таких людей в обстановке безнаказанности?

олег
От Kon65
К oleg100 (05.07.2004 06:34:07)
Дата 05.07.2004 12:30:07

Садизм - это не от скуки и не развлечение +

а что то из психологии творящих такое. Не знаю, то ли комплексы, то ли гены.
Сильный (и физически и духом)никогда до такого не дойдет - издеваться над животиной. К сожалению это явление вне границ и армий. Будь то австралийцы или наши. На всю жизнь запомнил котенка с перебитой ножом задней лапой, ковыляющего с торчащей костью и кричащего возле дверей кухни Школы авиационных механиков.Зачем? За что? Так же не забуду лицо плюгавинького солдатика, который на привале роты игрался с бездомным котенком, а потом, неожиданно для всех присутствующих, каблуком кирзача растоптал голову последнему.....

Где то читал, что Спартанцы убивали детей, которые мучили животных - может и правильно делали.

....привыкнув палкой бить собаку,
....в петлю совать бездомного кота,
....он через год развяжет драку,
....а там - два шага до греха...
От VLADIMIR
К Kon65 (05.07.2004 12:30:07)
Дата 05.07.2004 13:15:08

Во всяком случае (+)

Ети угребки получили то, что заслужили - ето позор, быть изгнаным из армии. Когда они выходили из здания суда, то прятали свои рожи оы видеокамер.

В Австралии довольно суровые законы по зашите животных от насилия, и в очередноj раз етот закон сработал.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Рыжий Лис.
К VLADIMIR (05.07.2004 13:15:08)
Дата 05.07.2004 13:18:50

А верно ли, что

>Ети угребки получили то, что заслужили - ето позор, быть изгнаным из армии. Когда они выходили из здания суда, то прятали свои рожи оы видеокамер.
>В Австралии довольно суровые законы по зашите животных от насилия, и в очередноj раз етот закон сработал.

Верно ли что очень трудно получить хоть сколько нибудь нормальную работу, будучи вышвырнутым из армии или с госслужбы (имеется ввиду за нарушения, должностные преступления)? Спрашивают ли работодатели армейскую характеристику?
От VLADIMIR
К Рыжий Лис. (05.07.2004 13:18:50)
Дата 05.07.2004 13:28:25

Ре: А верно...

>Верно ли что очень трудно получить хоть сколько нибудь нормальную работу, будучи вышвырнутым из армии или с госслужбы (имеется ввиду за нарушения, должностные преступления)? Спрашивают ли работодатели армейскую характеристику?
---------------------------
Честно говоря, не знаю, но уверен, что на многие работы их просто не возьмут. На рудники - точно. С криминальной строкой в личном деле - нет шансов. Ребята себе сильно жизнь испортили.

С уважением, ВЛАДИМИР
От И. Кошкин
К Kon65 (05.07.2004 12:30:07)
Дата 05.07.2004 13:09:41

И так и так бывает. (-)
От СВАН
К Kon65 (05.07.2004 12:30:07)
Дата 05.07.2004 13:07:56

Про немецкий опыт - вопрос

Где-то я слышал, возможно военную байку, что в неких немецких спецчастях кандидатам выдавали по щенку, они за ним ухаживали, воспитывали, играли... А потом на "выпускном экзамене" наряду со штупмовыми полосами и стрельбой им отдавали приказ подросшего щенка убить. Якобы как воспитание стальных нервов и отсутствие любой жалости к кому-либо, плюс окончательная установка доминанты на безоговорочное подчинение приказам.

Было такое? Или это "Страшилка"?

СВАН
От Александр Солдаткичев
К СВАН (05.07.2004 13:07:56)
Дата 05.07.2004 15:19:55

"Харка - сын вождя" - но там про индейцев. (-)
От 13
К СВАН (05.07.2004 13:07:56)
Дата 05.07.2004 13:38:54

"Джин Грин неприкасаемый" :0)

Только не щенок, а кролик.
Убивать служебных собак в рейхе было дурным тоном.
От Фарнабаз
К СВАН (05.07.2004 13:07:56)
Дата 05.07.2004 13:19:43

Слышал в детстве от родителей.

Без ссылок,конечно, может, байка.
От Виктор Крестинин
К СВАН (05.07.2004 13:07:56)
Дата 05.07.2004 13:10:39

А почему щенка? (+)

Здрасьте!
Я думаю, скорее поросенка бы дали, а потом под свиные ножки обмыли бы пивком окончание учебы.
Бред все это, я думаю.
Виктор
От Сибиряк
К Виктор Крестинин (05.07.2004 13:10:39)
Дата 05.07.2004 14:04:40

французы говорят,

что канибализм - это, когда немцы жрут свиные шницели.
От Evgeniy01
К oleg100 (05.07.2004 06:34:07)
Дата 05.07.2004 10:10:33

Прусская военная мудрость

Доброе время!

Мудрость такая - если у солдата не заняты руки, то начинается моральное разложение

С уважением, Поломошнов Евгений
От Дмитрий Адров
К Evgeniy01 (05.07.2004 10:10:33)
Дата 05.07.2004 15:38:30

Почему же только прусская?

Здравия желаю!
>Доброе время!

>Мудрость такая - если у солдата не заняты руки, то начинается моральное разложение

Это и русская военная мудрость. Все правильно.


Дмитрий Адров
От Bevh Vladimir
К Evgeniy01 (05.07.2004 10:10:33)
Дата 05.07.2004 14:04:25

Re: Прусская военная...

Hello, "Evgeniy01" !
You wrote on Mon, 05 Jul 2004 10:10:33 +0400:

E> Доброе время!

E> Мудрость такая - если у солдата не заняты руки, то начинается
E> моральное разложение

А почему только у солдат? Это для всех справедливо. Эх, поотменял бы я все
эти клубы, дискотеки, киношки для видики, джинсы и полупрозрачные кофты эти
буржуазные, ввел бы х/б да кирзачи для всех, 14 часовой рабочий день и
казармы для проживания. На работу и с работы, на стадион и на концерт
классической музыки - только строем под присмотром квартальных начальников.
Такое бы благолепие всюду наступило...



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Дмитрий Адров
К Bevh Vladimir (05.07.2004 14:04:25)
Дата 05.07.2004 15:27:53

Володня, не болтай ерундой

Здравия желаю!

>А почему только у солдат? Это для всех справедливо.

Нет. Это справедливо для очень молодых людей в замкнутом коллективе.

Дмитрий Адров
От Роман Алымов
К Bevh Vladimir (05.07.2004 14:04:25)
Дата 05.07.2004 14:31:23

В том-то и дело (+)

Доброе время суток!
>А почему только у солдат? Это для всех справедливо. Эх, поотменял бы я все
>эти клубы, дискотеки, киношки для видики, джинсы и полупрозрачные кофты эти
>буржуазные,

**** В том-то и дело, чтоу солдат всего этого нет под рукой, соответственно если у них образуется свободное время - начинаются эксцессы. Разумно использовать свободное время, будучи предоставлен сам себе - не каждый может.


С уважением, Роман
От Bevh Vladimir
К Роман Алымов (05.07.2004 14:31:23)
Дата 05.07.2004 15:02:34

Re: В том-то и дело (+)

Hello, "Роман Алымов" !
You wrote on Mon, 05 Jul 2004 14:31:23 +0400:

РА> Доброе время суток!
>> А почему только у солдат? Это для всех справедливо. Эх, поотменял бы
>> я все эти клубы, дискотеки, киношки для видики, джинсы и
>> полупрозрачные кофты эти буржуазные,

РА> **** В том-то и дело, чтоу солдат всего этого нет под рукой,
РА> соответственно если у них образуется свободное время - начинаются
РА> эксцессы.

Эксцессы надо гасить. За это (в том числе) офицеру и зарплату платят. Не
умеешь людьми командовать - иди копать землю или класть асфальт.

РА> Разумно использовать свободное время, будучи предоставлен сам себе - не
РА> каждый может.

Вот индивидуально и надо подходить. Коллективная ответственность - крайне
паскудное дело для дисциплины. И расписка в некомпетентности руководства.
Периодическая и дозированная расслабуха - это не только гуманное отношение к
людям, а и их жизненная потребность и ее наличие значительно ПОВЫШАЕТ
работоспособность и дисциплину.
Как у людей крыша начинает ерзать от непрерывной напруги - стресса сам
наблюдал в армии.



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Дмитрий Адров
К Bevh Vladimir (05.07.2004 15:02:34)
Дата 05.07.2004 15:37:39

Re: В том-то...

Здравия желаю!
> РА> **** В том-то и дело, чтоу солдат всего этого нет под рукой,
> РА> соответственно если у них образуется свободное время - начинаются
> РА> эксцессы.

>Эксцессы надо гасить. За это (в том числе) офицеру и зарплату платят.

Да? С какого бодуна??? Офицеру платат за то, что он командует. А не за то, что нянькой или милиционером работает. Офицер должен не гасить эксцессы, а ликвидировать самую возможность их создания.

>Не
>умеешь людьми командовать - иди копать землю или класть асфальт.

А что значит командовать? См. выше.

> РА> Разумно использовать свободное время, будучи предоставлен сам себе - не
> РА> каждый может.

>Вот индивидуально и надо подходить. Коллективная ответственность - крайне
>паскудное дело для дисциплины.

Очень полезное для дисциплины дело. Особенно, когда сразу предупреждаешь, что отвественность за проступки будет коллективной. Иначе коллективу будет на отстающего члена насрать сто куч. Поэтому подбирается фронт работ таким образом, чтобы он был посилен именно коллективу. Пусть только двум человекам, важно что не одному - а сотальные точно по тому же принципу распихиваются по местам.

>И расписка в некомпетентности руководства.
>Периодическая и дозированная расслабуха - это не только гуманное отношение к
>людям, а и их жизненная потребность и ее наличие значительно ПОВЫШАЕТ
>работоспособность и дисциплину.

Расслабуха, а не расслабленность. Тебя, Володя, как это часто бывает, несет. Желая довести аргументы собеседника до абсурда, ты сам в абсурд и впадаешь.

>Как у людей крыша начинает ерзать от непрерывной напруги - стресса сам
>наблюдал в армии.


О... еще больше крыша слезает от безделья. Как раз эксцессы и начинаются. А когда солдат при деле, все работают, то тут и меньше поводов для эксцессов и времени.





>Бевх Владимир
>Западная Украина
>ad@voen.ssft.net


Дмитрий Адров
От полковник Рюмин
К oleg100 (05.07.2004 06:34:07)
Дата 05.07.2004 08:15:22

Re: насчет злоупотреблений...

>... армия Австралии. группа солдат устроила попойку на природе, захотелось поразвлечься, откуда-то взялись котята (не знаю как вышло) - одного потаскали на веревке за мотоциклом, потом раздавили джипом, остальных просто облили бензином и сожгли..

>И чего ожидать от таких людей в обстановке безнаказанности?

Одно из развлечений л/с. Только не котят, а крыс. И не на веревке таскали, а кидали в озеро и, выплывающую на берег, закидывали камнями. Ну, и бензином, конечно.

Почему воин должен быть занят чем-нить полезным с утра до вечера? Чтобы дурью не начал маяться.

>олег

С уважением,
А.Рюмин
От Kazak
К полковник Рюмин (05.07.2004 08:15:22)
Дата 05.07.2004 09:33:07

Охо-хо:)

Хомо хомини лупус ест

За пару месяцев до дембеля наши пацаны то-же устроили надоевшим нам до смерти крысам инквизицию - "горяши Гастелло"; "наверное бензин кончился" и т.д...
Это от скуки и безделья.


Извините, если чем обидел.
От Ezzz
К Kazak (05.07.2004 09:33:07)
Дата 05.07.2004 10:45:55

"ваши пацаны" сравнили горящих крыс с Гастелло ? (-)
От Kazak
К Ezzz (05.07.2004 10:45:55)
Дата 05.07.2004 11:51:42

Учитывая, что Чапаев один из наиболее

Хомо хомини лупус ест

популярных героев анекдотов - что Вас удивлайет?

Извините, если чем обидел.
От Ezzz
К Kazak (05.07.2004 11:51:42)
Дата 05.07.2004 12:21:39

меня не удивляет, просто вопрос задал

И при чем здесь Чапаев ?
От Джон
К Ezzz (05.07.2004 12:21:39)
Дата 05.07.2004 12:38:52

Тут дело не в Чапаеве, а в актере

Привет,

Просто Бабочкин создал экстравагантный образ, который подходил под героя анекдотов.

А не было бы фильма, может про Чапаева знали бы только несколько историков.

Джон
От Kazak
К Ezzz (05.07.2004 12:21:39)
Дата 05.07.2004 12:24:29

Гм.. Дык Чапаев то-же герои

Хомо хомини лупус ест
>И при чем здесь Чапаев ?
и над ним шутят, а Гастело неприкасаемыи? Вы слишком много хотите от вчерашних школьников и птеушников.

Извините, если чем обидел.
От Ezzz
К Kazak (05.07.2004 12:24:29)
Дата 05.07.2004 12:45:31

Чапаев не совершал "огненный таран" и предметом садистких шуток это не являлось (-)
От И. Кошкин
К Ezzz (05.07.2004 10:45:55)
Дата 05.07.2004 11:04:34

Не надо пафоса.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...это, увы, обычное позднесовковое быдлячество такое было. Анекдоты про Гастелло, про Матросова, что сказал про гололед и упал на амбразуру, загадка про Космодемьянскую и т. д. Быдло любит стебать героев. Это у него внутрення потребность такая.

И. Кошкин
От Джон
К И. Кошкин (05.07.2004 11:04:34)
Дата 05.07.2004 12:00:12

А и ладно

Привет,

Я где-то читал, что про Наполеона во времена империи ходило много самых распохабнейших анекдотов. Наполеону это нравилось. Он часто говаривал, что анекдоты сочиняют только о знаменитых людях.

Джон
От Stalker
К И. Кошкин (05.07.2004 11:04:34)
Дата 05.07.2004 11:59:53

это не быдлячество, а нонконформизм

Здравствуйте
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...это, увы, обычное позднесовковое быдлячество такое было. Анекдоты про Гастелло, про Матросова, что сказал про гололед и упал на амбразуру, загадка про Космодемьянскую и т. д. Быдло любит стебать героев. Это у него внутрення потребность такая.



Подростковый нонконформизм. Или в быдло ты должен почти всех служивших в армии отнести (веселая такая шутка, полить духу спящему на втором ярусе, тельняшку или кальсоны одеколоном (зимой, ессно), и смотреть как он прикольно прыгает - это тоже ГАстелло называлось)
>И. Кошкин
С уважением
От И. Кошкин
К Stalker (05.07.2004 11:59:53)
Дата 05.07.2004 12:11:14

А так шутили ВСЕ?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...тогда это скорее конформизм. Как все - так и я.

И. Кошкин
От Stalker
К И. Кошкин (05.07.2004 12:11:14)
Дата 05.07.2004 12:23:59

неа, далеко не все. Все остальные

Здравствуйте
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...тогда это скорее конформизм. Как все - так и я.


смотрели и ржали. И я в том числе, к стыду своему
>И. Кошкин
С уважением
От Технолог Петухов
К полковник Рюмин (05.07.2004 08:15:22)
Дата 05.07.2004 09:15:54

Re: насчет злоупотреблений...

>Одно из развлечений л/с. Только не котят, а крыс. И не на веревке таскали, а кидали в озеро и, выплывающую на берег, закидывали камнями. Ну, и бензином, конечно.

Совершенно верно! А когда под рукой было оружие - расстреливали плывущих. Называлось - играть в Чапаева.
Но когда при мне один чмошник так убил кошку - я вмазал ему в репу, а товарищи запинали ногами так, что чмошник две недели провел в госпитале.Но у него хватило ума сказать, что упал в овраг, так что мы отделались усиленной физподготовкой :-)
От VLADIMIR
К oleg100 (05.07.2004 06:34:07)
Дата 05.07.2004 07:35:12

Вы забыли сказать, что солдат сурово наказали (-)
От oleg100
К VLADIMIR (05.07.2004 07:35:12)
Дата 05.07.2004 08:30:27

уволили из армии и оштрафовали

я сказал то что хотел сказать и ничего не забыл. речь шла о преступлении а не о наказании.
От VLADIMIR
К oleg100 (05.07.2004 08:30:27)
Дата 05.07.2004 11:22:01

Ето значит, что вся австр. армия состоит из садистов и ублюдков? (-)