От Олег...
К All
Дата 03.07.2004 00:02:39
Рубрики Современность;

Взрывчатые вещества в и-нете???

Поклон...

Добрый день!

Приготовил тут для выставления в библиотеке Русского фортификационного сайта
Краткий справочник по военно-инженерному делу:

http://www.fortification.ru/library/ilyin_mitkevich/

и уже практически когда он был готов,
с удивлением обнаружил его же на РККА:

http://www.rkka.ru/docs/eng/main.htm

но в "урезанном" виде...
Помимо того, что там нет картинок, отсутствует глава про
искусственные препятствия и заграждения, практически
полностью посвященная взрывчатым веществам...

От греха я в библиотеке ее тоже немножно "порезал":

http://www.fortification.ru/library/ilyin_mitkevich/005.html

Вопрос вот в чем... Регламентируется ли как-нибудь
где-нибудь что можно выставлять в и-нете, что - нет?
Как здесь насчет взрывчатых веществ?
Таблицы нормативов и свойств может как-то запрещены?
На РККА может с умыслом было все убрано?

Спасибо...

Содержание главы, на всякий случай:

1 . Взрывчатые вещества
2. Принадлежности для взрыва
3. Подрывные машинки и измерительные приборы
4. Взрыватели и замыкатели
5. Подрывные работы (нормы для ориентировочных расчетов)
6. Взрывные препятствия (нормы времени и материалов на установку)
7. Проволочные препятствия (нормы времени и материалов)
8. Различные искусственные препятствия (нормы времени и некоторых материалов)
9. Ориентировочный расчет сил и средств на устройство заграждений различной плотности
10. Преодоление отдельных искусственных препятствий
11. Ориентировочный расчет на преодоление заграждений

http://www.fortification.ru/forum/
От Александр Киян
К Олег... (03.07.2004 00:02:39)
Дата 03.07.2004 11:25:41

Re: Взрывчатые вещества...

Приветствую !

>Приготовил тут для выставления в библиотеке Русского фортификационного сайта
>Краткий справочник по военно-инженерному делу:

> http://www.fortification.ru/library/ilyin_mitkevich/

>и уже практически когда он был готов,
>с удивлением обнаружил его же на РККА:

> http://www.rkka.ru/docs/eng/main.htm

>но в "урезанном" виде...

>От греха я в библиотеке ее тоже немножно "порезал":

>На РККА может с умыслом было все убрано?

Да, на РККА я убрал это с умыслом.
Не скажу точно, что это нельзя, а это можно, но решил по собственному разумению наиболее "опасные" вещи убрать.

C уважением
http://rkka.ru
От Alexsoft
К Александр Киян (03.07.2004 11:25:41)
Дата 05.07.2004 13:21:59

Ну и зря."Не читал, но осуждаю!!"(с)

>Не скажу точно, что это нельзя, а это можно, но решил по собственному разумению наиболее "опасные" вещи убрать.
Эти "опасные вещи" описываются в любом более-менее толковом учебнике или справочнике по горному делу...потолще. Причём описываются не допотопные ВВ а современные и вообще ,в основном, промышленные,взрыватели, формулы расчёта Пособие ,короче, для чеченов-терросисистов:):(
А историческую литературу кромсать не дело.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Alexsoft (05.07.2004 13:21:59)
Дата 05.07.2004 13:29:42

Прошу не разводить флейм. (-)
От Dargot
К Олег... (03.07.2004 00:02:39)
Дата 03.07.2004 02:00:56

Re: Взрывчатые вещества...

Приветствую!

Я, конечно, могу быть не понят общественностью, но считаю, что резать ничего не стоит. Так как бессмысленно.
Как Вы совершенно верно написали ниже - и эта книга, и более современные издания на ту же тему, свободно продаются в букинистических магазинах. "Спутник партизана" вообще переиздали недавно.
Касательно же электронной формы - человек, желающий найти в И-нете руководства по изготовлению/применению взрывчатых веществ не испытывает никаких проблем. Доступны даже соответствующие американские Field manuals. Да и обмен опытом также совершенно доступен.
Тем более, что как раз в "военных" изданиях, типа того же наставления по военно-инженерному делу, читателей, в основном, не балуют сведениями на тему "как изготовить взрывчатку из домашних химикатов", зато много и нудно пишут про безопасность с ней обращения. Может быть, вовремя прочитанная книга спасет жизнь очередной пары юных химиков:).

С уважением, Dargot.
От doctor64
К Dargot (03.07.2004 02:00:56)
Дата 03.07.2004 02:06:58

Re: Взрывчатые вещества...

> Тем более, что как раз в "военных" изданиях, типа того же наставления по военно-инженерному делу, читателей, в основном, не балуют сведениями на тему "как изготовить взрывчатку из домашних химикатов", зато много и нудно пишут про безопасность с ней обращения. Может быть, вовремя прочитанная книга спасет жизнь очередной пары юных химиков:).
Вопрос не про приготовление в домашних условиях. Там как раз этого нет и такого в инете полно, правда, в основном неправильных рецептов ;) А вот описание того, куда и сколько закладывать - это совсем другая инфа. Правда, как сказал Олег, в этоц книге такого тоже нет ;)
От Dargot
К doctor64 (03.07.2004 02:06:58)
Дата 03.07.2004 04:35:39

Re: Взрывчатые вещества...

Приветствую!
>> Тем более, что как раз в "военных" изданиях, типа того же наставления по военно-инженерному делу, читателей, в основном, не балуют сведениями на тему "как изготовить взрывчатку из домашних химикатов", зато много и нудно пишут про безопасность с ней обращения. Может быть, вовремя прочитанная книга спасет жизнь очередной пары юных химиков:).
>Вопрос не про приготовление в домашних условиях. Там как раз этого нет и такого в инете полно, правда, в основном неправильных рецептов ;)
 Есть мнение, что TM 31-210 "Improvised Munitions Manual" заслуживает доверия:).

> А вот описание того, куда и сколько закладывать - это совсем другая инфа.
Ой. Книжка "Военно-инженерная подготовка" 1982 года издания, имеющаяся у меня, содержит исчерпывающие сведения, о том "куда и сколько закладывать", грифов однако на себе не несет.

Вот Вам ссылка на FM 5-250 "Explosives and Demolitions":
http://www.totse.com/en/bad_ideas/ka_fucking_boom/demolit.html
Правда он старенький, но у меня есть и "новенький".
Зачем быть святее Папы Римского? Ни СССР, ни США эту информацию не скрывали и не скрывают. Более того, она представляет собой "секрет Полишинеля" - инфа есть в десятках мест в И-нете, и все, кто хочет ее знать,ее, в общем, знают. Наставление времен Великой Отечественной в аспекте подрывного дела представляет собой исторический интерес.

С уважением, Dargot.
От Олег...
К doctor64 (03.07.2004 02:06:58)
Дата 03.07.2004 02:21:48

Re: Взрывчатые вещества...

Поклон...

Кстати, как приготовить в других книгах рассказывается...

Куда и сколько закладывать - у нас в институтах некоторых учили :о)...

Но я это никому не расскажу! :о)...

http://www.fortification.ru/forum/
От Олег...
К Олег... (03.07.2004 02:21:48)
Дата 03.07.2004 02:25:21

Re: Взрывчатые вещества...

Поклон...

Любой инженер, который может построить мост с ПЕРВОГО взгляда на любом мосту видит точку
куда надо закладывать взрывчатку.... И сколько - тоже с легкостью подсчитает...
В крайнем случае возмет запас раза в два :о)...

http://www.fortification.ru/forum/
От Vlad~from~38
К Олег... (03.07.2004 02:25:21)
Дата 05.07.2004 10:01:32

Re: Взрывчатые вещества...

А на некоторых особо важных мостах, как нам рассказывали на предмете "Подрывное дело", есть изначально сделанные ниши для закладки ВВ :).
От Олег...
К doctor64 (03.07.2004 02:06:58)
Дата 03.07.2004 02:18:43

В книге есть вот что...

Поклон...

Перечисляются взрывчатки,
описывается взрывается ли от пули,
ядовиты ли продукты взрыва, способ подрыва
(детонатор, капуль и т.д.)...

Как фасуется...

Описываются капсули-детонаторы,
"в обращении необходимо соблюдать осторожность"...
Как хранятся... По 100 штук или меньше...
Безопасная сила тока в электродетонаторах...
Скорость горения бикфордова шнура...
Скорость взрыва детонирующего шнура...

Подрывные машинки - наверняка имеет лишь историческую ценность...
"перед работой обязательно проверять пультом"....
Взрывает одновременно столь-ко то детонаторов...

Замыкатель-будильник служит для замыкания цепи переменного тока...

Далее сколько нужно тротила и сапер для взрывания деревянного моста,
железного или бетонного моста, повреждение железной дороги,
сколько этим саперам понадобится времени...
Куда и как - не говорится ничего...

и все в таком роде...

Книга 1941 года и даже тогда имела СВОБОДНОЕ обращение..
Никакого грифа на ней нет (не ДСП даже),
и даже указана ЦЕНА! 1 р. 75 к....

http://www.fortification.ru/forum/
От Константин Чиркин
К Олег... (03.07.2004 02:18:43)
Дата 03.07.2004 11:17:22

Re: Как-то в библиотеке брал книгу за 1968г

Приветствую.По взрывчатке и порохам,так там более подробно расписано.Показал приятелю,тот загорелся изготовить порох на основе полиуретана.Изготовил или нет не знаю,но расписано очень подробно всё.
От Tigerclaw
К Олег... (03.07.2004 00:02:39)
Дата 03.07.2004 01:57:02

Ре: Взрывчатые вещества...

А вы не посоветуите где мне таковыю книжку можно наити... ПОЛНОСТьЮ..

Спасибо
От Олег...
К Tigerclaw (03.07.2004 01:57:02)
Дата 03.07.2004 02:02:30

Ре: Взрывчатые вещества...

Поклон...

>А вы не посоветуите где мне таковыю книжку можно наити... ПОЛНОСТьЮ..

В этом-то и вопрос :о)
Я бы выставил полностью...

Есть на CD:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/755/755441.htm

Могу, вообще-то и бумажную продать :о)...
500 рэ...
:о)

http://www.fortification.ru/forum/
От Олег...
К Олег... (03.07.2004 02:02:30)
Дата 03.07.2004 02:06:20

Погодите немного...

Поклон...

Скорее всего я ее выставлю, там действительно ничего особенного нет, кроме "страшных слов"...

http://www.fortification.ru/forum/
От doctor64
К Олег... (03.07.2004 00:02:39)
Дата 03.07.2004 01:15:19

Re: Взрывчатые вещества...

>Таблицы нормативов и свойств может как-то запрещены?
Вот это, я думаю, лучше убрать.

>Содержание главы, на всякий случай:

>1 . Взрывчатые вещества
>2. Принадлежности для взрыва
>3. Подрывные машинки и измерительные приборы
>4. Взрыватели и замыкатели
Здесь, я думаю, особого криминала нет, но могут и придраться.
>5. Подрывные работы (нормы для ориентировочных расчетов)
>6. Взрывные препятствия (нормы времени и материалов на установку)
Это стоит убрать, imho
>7. Проволочные препятствия (нормы времени и материалов)
>8. Различные искусственные препятствия (нормы времени и некоторых материалов)
>9. Ориентировочный расчет сил и средств на устройство заграждений различной плотности
Тоже не вижу ничего криминального.
>10. Преодоление отдельных искусственных препятствий
>11. Ориентировочный расчет на преодоление заграждений
Это стоит убрать.

PS: все по моему скромному мнению, естественно. Есть вещи, которые не стоит публиковать.

> http://www.fortification.ru/forum/
От СОР
К doctor64 (03.07.2004 01:15:19)
Дата 03.07.2004 03:39:44

Re: Взрывчатые вещества...


>>10. Преодоление отдельных искусственных препятствий
>>11. Ориентировочный расчет на преодоление заграждений
>Это стоит убрать.

Это как раз безобидное. Например для преодоления стандартного заграждения исправительного учереждения требуется если память не изменяет 8 секунд. Это два забора с колючей проволкой, бетонный забор и сетка под напряжением. Между ними КСП.
От Олег...
К doctor64 (03.07.2004 01:15:19)
Дата 03.07.2004 01:39:50

Re: Взрывчатые вещества...

Поклон...
>>Таблицы нормативов и свойств может как-то запрещены?
>Вот это, я думаю, лучше убрать.

>>1 . Взрывчатые вещества
>>2. Принадлежности для взрыва
>>3. Подрывные машинки и измерительные приборы
>>4. Взрыватели и замыкатели
>Здесь, я думаю, особого криминала нет, но могут и придраться.
>>5. Подрывные работы (нормы для ориентировочных расчетов)
>>6. Взрывные препятствия (нормы времени и материалов на установку)
>Это стоит убрать, imho

Вот это больше всего и волнует...

>>7. Проволочные препятствия (нормы времени и материалов)
>>8. Различные искусственные препятствия (нормы времени и некоторых материалов)
>>9. Ориентировочный расчет сил и средств на устройство заграждений различной плотности
>Тоже не вижу ничего криминального.
>>10. Преодоление отдельных искусственных препятствий
>>11. Ориентировочный расчет на преодоление заграждений
>Это стоит убрать.

Это проволочные заграждения идут в основном...

>PS: все по моему скромному мнению, естественно. Есть вещи, которые не стоит публиковать.

Замечательно, только эти книжки можно купить в буккинистическом магазине свободно...
У нее и в 1941 НИКАКОГО грифа не было...

Обидно потому, что "книга" получается урезанной, то есть
как "документ 1941 года" уже не катит...



http://www.fortification.ru/forum/