От Добрыня
К Alex Medvedev
Дата 06.07.2004 13:15:26
Рубрики Стрелковое оружие;

Дык в лицо удар - суета, а тут человечество надо спасти вместе с лицом оного :-)

Приветствую!
>Причем рулез в книжке что обычные интелегентные вроде как люди -- астрофизики -- спокойно рассуждают о том, что надо бомбить городок ЯО. Иначе никак. Вот в лицо ударить не могут, а ЯО запросто.

В любом случае налицо готовность мочить. И эта готовность была у советских людей - апофеоз мы видели в Чечне, Фергане и т.д.. К слову, таковой готовности не наблюдается у современных людей - они понимают, что крутыми бывают только горы и лучше не жужжать. Это я к тому, что Владимир исходно не тот вопрос поставил. Непохоже, что насилие в кино способствует отращиванию balls, а его отсутсвие - к стерилизации. Реально где-то даже наоборот.

С уважением, Д..
От Alex Medvedev
К Добрыня (06.07.2004 13:15:26)
Дата 06.07.2004 13:27:44

Он просто не првильно вопрос поставил :)

Нужно было спрашивать откуда беруться полевые командиры. Почему человек полжизни тракторист и пашет землю, а вторую недогую половину режет головы, организует засады и ведет разведывательно-диверсионную деятельность на уровне не хуже госструктур.
От Дмитрий Адров
К Alex Medvedev (06.07.2004 13:27:44)
Дата 06.07.2004 13:58:03

А ты тоже неправильно вопрос ставишь.

Здравия желаю!
>Нужно было спрашивать откуда беруться полевые командиры. Почему человек полжизни тракторист и пашет землю, а вторую недогую половину режет головы, организует засады и ведет разведывательно-диверсионную деятельность на уровне не хуже госструктур.


Вернее, не тот вопрос задаешь. Пашет землю - потому, чтогосорганы не позволяли головы резать. как только позволили - начал резать. А про уровень - это как те самые госструктуры позволяют.

Вон, перечитываю Млютина о его раважах на кавказе вместе я Барятинским - любой вы2,7бон против русских войск кончался разрушением аула с помощью артиллерии. Причем приказ по аулу "сняться с места и переехать" в отведенное место выполнялся всеми чеченами хором под страхом либо расстрела, либо эмиграции в Турцию с помощью колена под зад. Причем действия большевиков в 1944 году выглядят еще очень гуманными. Жалеешь чеченские жизни - плодишь Трактористов и поставленные тобой проблемы. Не жалеешь - все смирненько живут, пашут, пасут, торгуют орехом и грушами.

Дмитрий Адров
От Alex Medvedev
К Дмитрий Адров (06.07.2004 13:58:03)
Дата 06.07.2004 14:58:45

Правильно я ставлю

и речь не про конкретного Трактариста, а вообще. Кто были маршалы у Наполеона? Не все кончно попадают под определение полевого командира, но тем не менее. Кем был Ковпак до войны? Кем были до войны в Афгане Ахмад шах Массуд и ему подобные хекматияры? Значит есть в людском сообществе такие вот люди, которые могут при определенных условиях становится полевыми командирами. А если живут не во времена премен, то и не становяться. И вряд ли их появление обусловлено окружающим их кичем.
От Дмитрий Адров
К Alex Medvedev (06.07.2004 14:58:45)
Дата 06.07.2004 19:01:49

Re: Правильно я...

Здравия желаю!
>и речь не про конкретного Трактариста, а вообще. Кто были маршалы у Наполеона?

Солдатами или младшими офицерами. Они никогда небыли полевыми командирами. Они выслужились. Преобразования пастухов в воителей не произошло.

>Не все кончно попадают под определение полевого командира, но тем не менее. Кем был Ковпак до войны?

Председателем колхоза. Война заставила его стать партизаном, а потом и генералом, но совсем не бандитом. Т.е. перед ним не стояли проблемы морального плана на счет отношения к врагу.

>Кем были до войны в Афгане Ахмад шах Массуд и ему подобные хекматияры?

Масуд, если не ошибаюсь, был студентом. но не простым, а из очень уважаемой, если примерятьна европейский лад, то можно сказать, аристократической семьи.

>Значит есть в людском сообществе такие вот люди, которые могут при определенных условиях становится полевыми командирами. А если живут не во времена премен, то и не становяться. И вряд ли их появление обусловлено окружающим их кичем.

Кем им позволяют становится,тем они и становятся.

Вот именно так.

Дмитрий Адров
От Alex Medvedev
К Дмитрий Адров (06.07.2004 19:01:49)
Дата 06.07.2004 19:31:22

Re: Правильно я...

>Солдатами или младшими офицерами. Они никогда небыли полевыми командирами. Они выслужились. Преобразования пастухов в воителей не произошло.


Тогда и термина такого не было. Я к тому, что кто из них до эпохи Наполеона имел опыт руления войсками?

>>Не все кончно попадают под определение полевого командира, но тем не менее. Кем был Ковпак до войны?
>
>Председателем колхоза. Война заставила его стать партизаном, а потом и генералом, но совсем не бандитом.

Полевой командир это обобщеный термин. Под него попадают, те кто не имея военого образования тем не менее успешно командует войсками.

>>Кем были до войны в Афгане Ахмад шах Массуд и ему подобные хекматияры?
>
>Масуд, если не ошибаюсь, был студентом. но не простым, а из очень уважаемой, если примерятьна европейский лад, то можно сказать, аристократической семьи.

Но не профессиональный военный.

>Кем им позволяют становится,тем они и становятся.

В том то и делоЮ, что они не спрашивают разрешения. Меняется мир и они начинают командовать войсками.
От Chestnut
К Alex Medvedev (06.07.2004 14:58:45)
Дата 06.07.2004 15:11:20

Об этом лучше, чем у Булгакова в Белой Гвардии, нет (-)