От Василий Т.
К Петр Тон.
Дата 05.07.2004 01:18:10
Рубрики WWII; 1941;

Скорее всего это из разряда "мифов"... (+)

Доброе время суток

...так как в тексте правил по сохранению военной тайны в печати Красной Армии (на военное время)из ПРИКАЗА ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ “ПРАВИЛ ПО СОХРАНЕНИЮ ВОЕННОЙ ТАЙНЫ В ПЕЧАТИ КРАСНОЙ АРМИИ (НА ВОЕННОЕ ВРЕМЯ)” № 034 от 15.02.44 находим такое строки (выделено мною - В.Т.):

"...Запрещается открыто опубликовывать нижеследующие сведения:
...
77. Письма и дневники, и показания солдат и офицеров без разрешения начальников штабов."

Терра, Приказы НКО 1943-1945 гг., док. № 199.

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Максимов
К Василий Т. (05.07.2004 01:18:10)
Дата 05.07.2004 10:31:30

Не нравится мне слово "показания" в этом пункте. (-)
От Василий Т.
К Максимов (05.07.2004 10:31:30)
Дата 05.07.2004 10:42:12

Если не напутали при печати или сканировании книги, то "слов из песни"... (-)
От Максимов
К Василий Т. (05.07.2004 10:42:12)
Дата 05.07.2004 11:05:39

У кого-нибудь есть возможность глянуть в книгу? Фраза слишком корявая. (-)
От Фёдорыч
К Василий Т. (05.07.2004 01:18:10)
Дата 05.07.2004 04:06:36

Одно другому не помеха

Приветствую всех !

>"...Запрещается открыто опубликовывать нижеследующие сведения:

ИМХО, ключевое слово "открыто опубликовывать", т.е. вести-то можно, но не печататься без согласия соотв. органов.

На память могу привести ту же В. Чудакову, которая дневники вела Только особист их читал, а один, со стихами, "заныкал" почитать и не вернул.

ЗЫ: как же тогда ветераны фамилии десятков людей и названия н.п. в книгах упоминают? Имею в виду простых ветеранов, а не "бугров".
Всех благ, Сергей
От NetReader
К Василий Т. (05.07.2004 01:18:10)
Дата 05.07.2004 01:44:37

Ну уж нет

О запрете вести дневники очень много упоминаний в различных источниках, например
http://nvo.ng.ru/printed/history/2000-05-12/5_general.html
"- С документами трудновато, - пожаловался я. - Жалею, что на войне не вел дневник. Нам это запрещалось."

http://kolev3.narod.ru/Arch/Rod/dnevred.htm
"Мои обширные дневники редактора газет, которые пришлось редактировать в годы войны и в послевоенное время, в какой-то мере отражают труд журналистов, роль редакции и редактора. По дневникам можно кое-что понять о боевой деятельности войск в масштабе армии или фронта. Мне, конечно, был известен запрет на ведение дневников обычного характера, и я в "кондуите", как называли мою редакторскую тетрадь в черном переплете, записывал события только в масштабе редакции, только о текущих делах сотрудников и ничего о том, что они видели в войсках."



От Василий Т.
К NetReader (05.07.2004 01:44:37)
Дата 05.07.2004 02:03:13

В таком случае непонятно упоминание дневников в приказе... (+)

Доброе время суток

Возможно, это связано с тем, что приведенные Вами цитаты - из воспоминаний.
Ведь легче сказать - "не вел, потому что было не положено", чем - "не вел, потому что не хватало времени или было лень"... :o))

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От NetReader
К Василий Т. (05.07.2004 02:03:13)
Дата 05.07.2004 03:33:36

А в приказе не трофейные ли имеются в виду письма и дневники?

Иначе непонятно, откуда там "показания".

>Возможно, это связано с тем, что приведенные Вами цитаты - из воспоминаний.

Дык есть масса упоминаний о таком запрете и не из воспоминаний
Например, у Губарева
http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg31-322001/Tetrad/art4.htm
"В космосе, как и на фронте, дневники вести не рекомендуется. Во время Отечественной войны за такие записи можно было попасть под трибунал."
От Василий Т.
К NetReader (05.07.2004 03:33:36)
Дата 05.07.2004 10:08:18

Вряд ли... Иначе - зачем их заверять у начальника штаба? (-)
От wolfschanze
К Василий Т. (05.07.2004 01:18:10)
Дата 05.07.2004 01:29:10

Однако Симонов

В "Живых и мертвых" упоминает об этом приказе.
От Юрий А.
К wolfschanze (05.07.2004 01:29:10)
Дата 05.07.2004 09:13:40

Не только Симонов

>В "Живых и мертвых" упоминает об этом приказе.

Василевский упоминает в своих мемуарах, о том, что им было запрещено вести дневники.
От Василий Т.
К wolfschanze (05.07.2004 01:29:10)
Дата 05.07.2004 01:57:15

Re: Однако Симонов

Доброе время суток
>В "Живых и мертвых" упоминает об этом приказе.

Не совсем так. Вероятно, имеются в виду следующие строки (разговор Серпилина с Барановой):
"...— Если бы всю войну дневник вести, но только все подряд, потом было бы интересно прочитать даже мой, — сказала она.

— Дневники нам и по закону не положены, и времени на них не отпущено, — сказал он. — Но все равно война после себя столько бумаг оставит, что потом сто лет читай — не перечтешь. ..."

Здесь дано слишком расплывчасто...
Впрочем, возможно, что они были разрешены после 1943 г.

Кстати, сейчас "покапался в уголках памяти" и припомнилось, что у Солженицына тоже что-то было с дневниками после ареста. Сейчас сделал поиск в Сети и действительно нашел:

"...
На одиннадцатый день после моего ареста ... привезли меня на Белорусский вокзал Москвы. ... Пятый чемодан безо всякой охоты тащил я, в нём везлись мои дневники и творения -- улики на меня.
..."

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От wolfschanze
К Василий Т. (05.07.2004 01:57:15)
Дата 05.07.2004 02:07:03

Не только

Там в разговоре Синцова с корреспондентом, во время Сталинграда, Синцов ясно указываает на приказ о запрете дневников. В то же время пиштся о дневнике адьютанта Серпилина, из-за него он с начальником ОО поругался, оказалось адъютант историком после войны стать хочет.