От А.Никольский
К Random
Дата 07.07.2004 18:05:09
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

охраны не было, потому что проход был согласован с грузинами

ну а силы были не сопоставимы - у нас только водилы с сопровождающими, а грузин человек 200 с оружием во главе с "министром"
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (07.07.2004 18:05:09)
Дата 07.07.2004 19:21:41

По-моему это несерьезно

А по России боеприпасы тоже без охраны ездят потому что "согласовано"? Что-то на мой взгляд *катастрофически* неладно с нашими МС в зоне грузино-осетинского конфликта, особенно с учетом информации об их активном участии в наркотрафике. По-моему прежде чем устраивать вошедшие на форуме в добрую традицию оскорбления Президента РФ надо разобраться в происшедшем с нашей стороны. Я не вижу никакого оправдания сдаче конвоя с оружием без единого выстрела и похоже даже без насилия над сопровождающими. Напротив склонен заподозрить что этот "захват" был организован предателями в МС и там надо срочно проводить дератизацию.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От PQ
К Василий Фофанов (07.07.2004 19:21:41)
Дата 08.07.2004 11:12:08

А еще Грузины говорят, что боевики из Ингушетии ушли в Южную Осетию (-)
От Олег...
К Василий Фофанов (07.07.2004 19:21:41)
Дата 07.07.2004 22:53:04

Это-ж МИРОТВОРЦЫ...

Поклон...

>Я не вижу никакого оправдания сдаче конвоя с оружием без единого выстрела

Не факт, что они имеют право открывать огонь по государственным служащим...

http://www.fortification.ru/forum/
От Василий Фофанов
К Олег... (07.07.2004 22:53:04)
Дата 07.07.2004 23:43:19

Пусть ходят с игрушечными пестиками тогда

Есть порядок обращения с боевым оружием. А есть беспорядок обращения с боевым оружием :)

>Не факт, что они имеют право открывать огонь по государственным служащим...

Да без проблем по-моему. Эти государственные служащие могут излагать свои предложения и пожелания командованию, а охраняющий оружие солдатик может стрелять по кому угодно кроме начальника караула :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От PQ
К Василий Фофанов (07.07.2004 23:43:19)
Дата 08.07.2004 11:13:05

Лучше героически погибнуть))) (-)
От Василий Фофанов
К PQ (08.07.2004 11:13:05)
Дата 08.07.2004 12:39:19

Уместности смайлика не вижу. Лучше выполнять воинский долг. (-)
От PQ
К Василий Фофанов (08.07.2004 12:39:19)
Дата 08.07.2004 14:00:15

Re: Уместности смайлика...

При таком развитии ситуации боюсь, что возможность выполнить свой воинский долг представиться еще раз, в том числе и героически умереть.
От Василий Фофанов
К PQ (08.07.2004 14:00:15)
Дата 08.07.2004 14:11:06

К грузинам, которые будут пытаться отбить груз, это тоже относится однако.

Им это надо?

Неужели непонятно что именно ментальность "пусть червяк позорный, но зато жив остался" именно и приводят к нападениям на конвой?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Бульдог
К Василий Фофанов (08.07.2004 14:11:06)
Дата 08.07.2004 15:42:31

причем вряд ли нападавшие готовы применять оружие

по крайней мере те 40 грузин предпочли сдаться
От Вася Куролесов
К Василий Фофанов (07.07.2004 19:21:41)
Дата 07.07.2004 20:06:49

Re: По-моему это...

>Я не вижу никакого оправдания сдаче конвоя с оружием без единого выстрела и похоже даже без насилия над сопровождающими.

Насилие, по данным МО, имело место: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/823693.htm
что, ИМХО, ещё позорнее.
От Василий Фофанов
К Вася Куролесов (07.07.2004 20:06:49)
Дата 07.07.2004 20:27:36

Так это задним числом

Я тут имел в виду обезоруживание или приведение в беспомощное состояние охраны в результате прямого применения насилия. Что там с ними делали потом - это уже к охране груза отношения не имеет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (07.07.2004 19:21:41)
Дата 07.07.2004 19:46:41

Re: По-моему это...

Здравствуйте, уважаемый
>А по России боеприпасы тоже без охраны ездят потому что "согласовано"? Что-то на мой взгляд *катастрофически* неладно с нашими МС в зоне грузино-осетинского конфликта, особенно с учетом информации об их активном участии в наркотрафике. По-моему прежде чем устраивать вошедшие на форуме в добрую традицию оскорбления Президента РФ надо разобраться в происшедшем с нашей стороны. Я не вижу никакого оправдания сдаче конвоя с оружием без единого выстрела и похоже даже без насилия над сопровождающими. Напротив склонен заподозрить что этот "захват" был организован предателями в МС и там надо срочно проводить дератизацию.
+++++
имелись согласованные с грузинами доккументы о провозе всего этого имущества - это была рядовая колонна, которые там раз в несколько суток доставляют топливо и пр, а на этот раз еще и два грузовика с С-8 для наших вертолетов везли ПО СОГЛАСОВАНИЮ С ГРУЗИНСКОЙ СТОРОНОЙ. Поэтому-то грузины и знали, что везут эти НУРСы.


С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (07.07.2004 19:46:41)
Дата 07.07.2004 19:50:47

Re: По-моему это...

> ПО СОГЛАСОВАНИЮ С ГРУЗИНСКОЙ СТОРОНОЙ

Как, ну КАК, наличие согласования заменяет охрану конвоя С ОРУЖИЕМ?! Да еще в горячей точке? Это просто немыслимо, честное слово. За это кто-то должен под трибунал идти.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (07.07.2004 19:50:47)
Дата 07.07.2004 21:16:32

это НЕ горячая точка


>Как, ну КАК, наличие согласования заменяет охрану конвоя С ОРУЖИЕМ?! Да еще в горячей точке? Это просто немыслимо, честное слово. За это кто-то должен под трибунал идти.
+++++
это зона проведения миротворческой операции, где действует специальный режим, который наши полностью соблюдали.
Кстати, британцы, которых недавно при мутных обстоятельсвах выловили иранцы, тоже ведь отстреливаться не стали.
С уважением, А.Никольский
От PQ
К А.Никольский (07.07.2004 21:16:32)
Дата 08.07.2004 11:07:15

А Таджикистан в 1996 году был горячей точкой…

В Октябре 96-го года мне доводилось ехать в составе колоны грузовиков с топливом и продовольствием. Боеприпасов, правда, мы не везли. Машины следовали в Пянджский погранотряд. Водители были из местных контрактники, так вот на всю колонну был только один прапор с ПМ. Все обошлось, хотя пару раз на постах таджикского минобороны вспыхивали настоящие драки, когда воины союзной армии пытались экспроприировать немного груза. Зато обратно когда шли порожняком столько сил выделили, на маленькую войну хватит.
От Бульдог
К А.Никольский (07.07.2004 21:16:32)
Дата 08.07.2004 10:58:03

да по любому

а если на конвой просто бандюки нападут?
От Андрейка
К А.Никольский (07.07.2004 21:16:32)
Дата 07.07.2004 23:15:27

Ндааа....

Здраствуйте!

>>Как, ну КАК, наличие согласования заменяет охрану конвоя С ОРУЖИЕМ?! Да еще в горячей точке? Это просто немыслимо, честное слово. За это кто-то должен под трибунал идти.
>+++++
>это зона проведения миротворческой операции, где действует специальный режим, который наши полностью соблюдали.

Вообще-то странно... Согласование-то заключвается в том, что местным правоохранительным органам сообщается о конвое с оружием, может даже и список перевозимого прилагается, но охранять-то его всё равно надо?! В спокойной Эстонии и то гранаты и патроны мы возили по столице с боевыми в рожках и с нехилым сопровождением (по местным понятиям - нехилым :-). Хотя тут просто нет такой силы, чтобы 20-30 солдат с приказом открывать огонь и автоматами в руках положить ради 5 тысяч гранат и нескольких десятков ящиков с патронами...

ЗЫ. ни в коей мере не пытаюсь сравнить Эстонию со своими силами обороны с российскими миротворцами в Грузии, но мне кажется, ТАКОЙ конвой без вооружйнной солидной (по количеству и качеству) охраны - нарушение всех правил транспортировки оружия и боеприпасов...

С Уважением