От Василий Фофанов
К Максим Гераськин
Дата 14.03.2001 14:48:13
Рубрики WWII; Танки;

Re: пальцы

>>Что мы имеем с гуся? Снаряд, нанося удар по лобовой броне, вызывает срезание элементов привода башни башенным погоном и ее (башни) отлет.
>
>Так вызывает или нет?

Мы допускаем, что вызывает. В реале, естественно, нет :)

>>В реальности же башню непробивающим попаданием даже заклинивает далеко не всегда, то есть приводы не просто не разрушаются, а полностью сохраняют свою работоспособность.
>
>Однако, перейдем в более практическую плоскость.

Ну дык куда практичнее, я ж говорю, на практике танк вообще работоспособность не теряет :)

>"Чисто тупо", цифры с потолка, ну, поправишь.

Окей. Для определенности, считаем что это 152-мм пушка, бьющая бетонобойным по "Пантере", так?

>Снаряд - m=20кг, V=1000мс

m типа 50, V типа 650 кажись.

>Башня - M=5000кг

Массу башни "пантеры" не помню, но там кажись ближе к 15 тоннам, чем к 5.

>2mV=Mv (абсолютно упругий удар)

Ну он конечно будет далеко не абсолютно упругим, как Вы понимаете ;)

>v=2mV/M=8

>Допустим, башня не закреплена;)

Ого. Ничего себе допущение :) Тогда уж Вы считайте, что она не закреплена, но покоится на столе с некоторой силой трения покоя. Хотя это начинает ускоренными темпами напоминать коня в вакууме :( Если башня не закреплена, то в чем тогда прикол?

>Высота подлета башни
>H=(v/g)*v/2=(8/9.8)*4=3.26м

Ну, это уж я вообще не понимаю к чему циферки. Снаряд бьет из-под земли вертикально вверх в незакрепленную башню. Обалдеть :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Максим Гераськин
К Василий Фофанов (14.03.2001 14:48:13)
Дата 14.03.2001 15:01:48

Re: пальцы

Тэк-с, уважаемые, что тут у нас... посмотрим, посмотрим, ага

>>Снаряд - m=20кг, V=1000мс
>
>m типа 50, V типа 650 кажись.

Ага, импульс в полтора раза больше, чем я считал.

>>Башня - M=5000кг
>
>Массу башни "пантеры" не помню, но там кажись ближе к 15 тоннам, чем к 5.

Эх, так я и думал, итого v в два раза меньше (*1.5/3)

v=4 а не 8. Подлет 0.8м а не на 3.2

>Ого. Ничего себе допущение :) Тогда уж Вы считайте, что она не закреплена, но покоится на столе с некоторой силой трения покоя.

Легко. Коэф. трения 0.5. Сила в два раза меньше, чем сила тяжести, поэтому подлет на 0.8 превращается в отползание на 1.6. ИМХО - упадет башенка-то.

>Хотя это начинает ускоренными темпами напоминать коня в вакууме

А то!

>Если башня не закреплена, то в чем тогда прикол?

А если башня закреплена, то у нас снаряд фугасный или какой там. Короче, энергии заряда вполне может хватить на поломку крепления.

С уважением, Максим Гераськин
От Василий Фофанов
К Максим Гераськин (14.03.2001 15:01:48)
Дата 14.03.2001 15:52:21

Re: пальцы

>А если башня закреплена, то у нас снаряд фугасный или какой там. Короче, энергии заряда вполне может хватить на поломку крепления.

Ну а кто спорит. На поломку - да. Т.е. на заклинивание, со сдвигом башни на, ну, скажем, пять-десять см. Но ни о каких срывах башен просто несерьезно говорить.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Максим Гераськин
К Василий Фофанов (14.03.2001 15:52:21)
Дата 14.03.2001 16:29:45

Re: пальцы

>Ну а кто спорит. На поломку - да. Т.е. на заклинивание, со сдвигом башни на, ну, скажем, пять-десять см. Но ни о каких срывах башен просто несерьезно говорить.

Вот здесь уже не пальцы, а обычная вера. Хотя, склонен прсоединиться.
От А.Б.
К Василий Фофанов (14.03.2001 14:48:13)
Дата 14.03.2001 14:56:27

Re: Это интересно... Может такая новая "артиллерийско-противотанковая" мина? :)

А вот серьезный вопрос - уши экипажу не отшибает, при нефатальном попадании подкалиберного?
От Василий Фофанов
К А.Б. (14.03.2001 14:56:27)
Дата 14.03.2001 15:01:39

Re: Это интересно......

>А вот серьезный вопрос - уши экипажу не отшибает, при нефатальном попадании подкалиберного?

По воспоминаниям американцев, главная проблема - вынуть из задницы пороллон сиденья, который она от ужаса засосала :)

У танкистов на башке столько наверчено, что они даже выстрел собственной пушки не слышат. А попадание болванки на учениях нашими танкистами описывалось как наезд на камень.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От tsa
К Василий Фофанов (14.03.2001 15:01:39)
Дата 14.03.2001 17:50:42

Из инторвью

Здравствуйте !

>>А вот серьезный вопрос - уши экипажу не отшибает, при нефатальном попадании подкалиберного?

Дмитрий Федорович Лоза:

- Получал ли контузию экипаж при ударе снаряда о танк, даже если он не пробивал броню?
- Нельзя так говорить. Это, смотря куда, ударял. Скажем, если я в башне сидел слева и мне рядом с ухом ударит - тогда я удар услышу, но все равно не контузит. А если ударило куда-то в корпус, то я могу вообще не услышать. Было так несколько раз: выходим из боя. Смотрим - броня в нескольких местах вмята, как будто горячим ножом по маслу провели. А ударов я не слышал. Иногда механик снизу кричит "Слева бьют!" Но огромного грохота не было. Конечно, может, если такое чудище, как ИСУ-152 врежет - услышишь! И башню вместе с головами снесет.

С уважением tsa.