От Дрон
К All
Дата 14.03.2001 23:17:56
Рубрики Прочее; WWII; Современность; 1941; Байки; ...

Об уровне развитии прибалтов в 1940 году

Здраствуйте!
Как извесно вообщето эстонцы и прибалты вообще очень любят возвышать уровень развития Эстонской Республики и принижать уровень развития русских в 1940 году. Для этого они выдумали несколко любимых историй. Сюда относются например истории про походы в театр в ночнух рубашках и про бутылку пива с ресьбой которую никто не мог открыть. Еще есть история про то как русские солдаты забрались в погреб весь спирт из бутылок выпили а в бутылки нас..ли. Есть истории и про другие нации. Например про то как шведы которые спросили у эстонских беженцев в 1944 году, которые расказывали про то как их хотели депортировать "А потшеему вии нии поссфалли политсию?"
Подобные этим истории очень популярны и я их слышал много раз каждую. Особенно их любят расказывать иностранцам как доказательство тупости и отсталости других народов. А Эстония в этих рассказах получается очень высокоразвитой страной. На самом деле это конечно совсем не так. Приведу один маленький пример. Как известно в СССР до войны было много компаний, типа "Все на трактор" , "Все на автомобиль", "Ворошиловский Стрелок" и т.д. В Эстонии тракторов и самолетов не было но компания была. Компания называлась "Каждому хутору отхожее место" Я не прикалываюсь. На хуторах жило 90 % населения из них половина была батраки. До конца 30 годов в эстонских хуторах не знали что такое сортир (даже не канализация) и челы просто ходили за угол и где попало... В результате было много заболеваний и т.д. Даже обьявили конкурс с премией. Победителей конкурса ставили в пример и президент лично их поздравлял. А еще в Эстонии был один автомобиль на 1000 чел. населения.Тракторов вообще небыло. 90% судов парусные. 90% домов в Таллинне деревяные. Конечно все эти темы особенно непопулярны и в наших учебниках такого нет а когда я на зачете уроке истории возразил учительнице вопрос то получил "неатестат" :((((

Так что дорогие прибалты: хватить грузить про ваш высокий уровень развития в 1940 году.

С уважением, Андрей
От reinis
К Дрон (14.03.2001 23:17:56)
Дата 15.03.2001 17:01:11

Forum smeshon

Пришол тут мaлчик, был осмeян форумчaнaмы зa вспылчивыe и длa нeкоторых смeшновaтыe постинги. помолчaл. потом выдaл бeлибeрду дрогово уровня ~- про нaционaльныe вопросы. Aхa! Попaл! форум рaзкрычaлся. Нeвaжно что скaзaл прaвильно что нeпрaвильно - ково eто интeрeсуeт???? Дaитe нaм погaдить. Потом форум умолк, нeчeво дeлaть - Дронишкa выдaёт другую бeлибeрду ужe по отрaботaнномы сцeнaрию, и нeкторым eто только и нужно - можно опять гaдить по «политичeски прaвильнои» тeмe. Kлaс. Форум, я тeбя люблю.

K шцaстю, имeютсa тут и люди нормaльныe.

Рeинис
От Pout
К Дрон (14.03.2001 23:17:56)
Дата 15.03.2001 15:31:51

Тоталитаризьм в эстонской сети

Такая вот свеженькая история с русскоязычным сайтом

====================
Цензура в Эстонии.Как закрыли наш сайт.
В гинекологическом кресле эстонских законов.


Попали!!!


На эстонском портале "Delfi" была опубликована информация о закрыти нашего сайта эстонским провайдером.
Позволю добавить.
1.Сначала, я, как дурак, неделю не подключиться к сети.
Удаленный компьютер то не признавал имя пользователя, то требовал какие-то дополнительные каталоги.
А я продолжал переустанавливать программы.
2.Потом знакомый хакеренок подключил меня к сети "в обход".
И начались чудеса.
Почтовый ящик отсутствует.
Сайт тоже отсутствует.
3.Беру диктофон.
Связываюсь с инфослужбой по телефону.
Общаюсь и записываю.
Выдержки из разговора:
Беседовал с господином, назвавшемся Ханнес(?).
Я- Господа, что-то я не могу найти своего сайта…
……проверяют информацию….
Х.- Да, Вы знаете, наши люди удалили Ваш сайт.
Я.- А, что такое ?
Х.- Ну, у Вас там были такие картинки…
Я.- Детская порнография, что ли ? Или что-то противозаконное? Призывы к свержению существующего строя ? У меня с вам подписан договор. Какую статью договора я нарушил ?
…небольшая пауза. 2-3 минуты. Потом продолжение разговора.
Х.- Вы знаете, я тут выяснил. Это не наши люди. Это люди с Тоомпеа распорядились.
Я.-А что, Тоомпеа вмешивается в частый бизнес и частную жизнь, т.е. в Ваш бизнес и мои частные страницы ?
Х.- Ну Вы понимаете, Март такой парень, что ему не нравится, когда про него такие всякие картинки.
Я.- А как быть с моей почтой ? Я не могу попасть а свой почтовый ящик.
Х.- Хорошо, почтовый ящик мы Вам вернем.

Такая вот беседа.


В отличии от немыслимого количества провайдеров во всем мире, в Эстонии имеется маленькая хохмочка.
Подключение к Сети бесплатное. Пользователь платит только за время нахождения в Сети, как за телефонные разговоры.(А посекундная оплата существует уже давно. И счета не слабые.Поэтому я пользуюсь Сетью в основном ночью, по льготному тарифу.)
Здесь две фирмы, предоставляющие бесплатное подключение к Сети через телефонную линию. Это ЕТ и Tele2.
(ЕТ(Ээсти Телефон)-владелец ВСЕХ телефонных линий.
С 1-го января новый телефонный оператор Tele2 предлагает льготное соединение с абонентом, хотя линии остались в руках частной фирмы ЕТ.)
И для того, чтобы войти в Сеть, пользователь подключается к т.н. "удаленному компьютеру", который принадлежит одной из этих фирм.
И уже потом заходит в Сеть.
А хохма заключается в следующем : пользователь после подключения может иметь сколько угодно сайтов (страниц) и почтовых ящиков в прямом смысле во всемирной сети, у любого провайдера, любой страны мира.
Но так как подключение к Сети происходит через конкретную(телефонную) фирму, то эта фирма может просто отключить этого пользователя от Сети. Любого. Нажатием кнопки.
Кстати, при заключении договора с ЕТ указывается просто куча личных данных пользователя, в т.ч. и личный код.(Не так давно эта база данных была похищена каким-то хакером у ЕТ.)
Конечно, после того, как кого-то отключили, можно подключиться заново, указав другие данные, и другой номер телефона, с которого происходит подключение. Но это опять время.
А если поставить "жука" на телефонный номер, то можно проследить какие сайты посещает пользователь. И читать его почту.( Помните, в Эстонии ДВА основных провайдера?)
После заполнения кучи личных данных,появляется стандартный договор.
У ЕТ договор на эстонском.
У Tele2 договор есть и на русском. И там что-то про нормы приличия и хороший тон.
Но под это можно подогнать любую неугодную информацию!
У меня, например, высказывания Марта Лаара о пенсионерах вызывают больше ненависти, чем реклама педофилов. А его лицо - больше неприязни,чем куча дерьма. Ну и что? Не нравится - не смотри.
Ладно.
С ЕТ время будет разобраться. А я подключился через Tele2 и разместил там сайт по адресу: http://my.tele2.ee/partizaan

Если есть желание, то материал об интернет-цензуре и комментарии пользователей можно найти на Delfi> переход на русский язык >Архив> 07.12.2000> Мнения> Интернет - это свобода (усиленного режима).

Или саму статью прочитать ЗДЕСЬ.


http://www.partizaan.boom.ru/popali1.html
================================
От Venik
К Pout (15.03.2001 15:31:51)
Дата 15.03.2001 16:26:59

И не только в эстонской

Подобная ситуация, к сожалению, весьма распространена в США.

Мой сайт закрывали четыре раза во время югославской кампании. Закрывали без обьяснений и на мой письма не отвечали.

В первый раз, мой сайт закрыл мой провайдер Netcom, который впоследствие закрыл и мой интернет аккаунт. Я подал на компанию в суд и выиграл дело. Но, к сожалению, это была единственная удача такого рода.

Второй раз закрыл мой сайт провайдер из Аризоны (уже не помню названия). Небольшая компания с русскоязычным руководством. Они мне честно написали, что получили просьбу-угрозу "от правительства." Из вэбмастер пояснил, что был звонок то-ли из Госдепартамента то-ли от сенатора и мой сайт попросили прикрыть.

Затем меня кикнули XOOM и Geocities по причинам неведомым.

Venik
От cliver
К Дрон (14.03.2001 23:17:56)
Дата 15.03.2001 11:59:26

Re: Об уровне...

У меня соседка в Москве - эстонка. Приехала сюда в 50-х с русски офмцером (20 лет было). Так вот она рассказывает что обувь появилась в Эстонии только с приходом русских, а до 44 90% населения босиком или в лаптях ходили...
От Андю
К cliver (15.03.2001 11:59:26)
Дата 15.03.2001 12:24:47

Клевета !!! Зато они знали про пивные бутылки и ночнушки прозрачные... :) (-)
От Никита
К cliver (15.03.2001 11:59:26)
Дата 15.03.2001 12:23:42

Re: Об уровне...

Ндa, вот оно окaзывaeтся кaк... В 1944 пeрвым дeлом всeм обувь стaли выдaвaть:))).
По дeлу - у нaс было eшe хужe, т.к. обувь былa дорогaя и нa сeлe совeршeнно нe нужнa. A сeльчaнe - большинство состaвляли. В городaх в "лaптях" , т.e. клумпeс можeт кaкиe нишиe и ходили, но eто ужe из рaзрядa дeлaeм выводы о нaродe по eго бомжaм.
Встрeчный вопрос, a в чeм ходили нa сeлe в России до 1940 годa?

Kстaти нaсчeт кaмпaнии по строитeльству сортиров - ИMХО вполнe нормaльноe дeло, покaзывaeт зaботу госудaрствa о повышeнии культуры нa сeлe и гигиeнe-eкономичности. Kaк видитe нeкоторыe комплeксaм мeньшe подвeржeны.

A вообшe всeм прeдлaгaю вспомнить, с чeго всe нaчaлось - с зaуaлировaных утвeрждeний, что мол русских нe любят по причинe собствeнной "хуторской" примитивности.

A любитeлям почморить прeдлaгaю поинтeрeсовaться стaтистикой Eстонии и Финдляндии до 1940г. Mнe кстaти мои прeдки рaсскaзывaли, что eстонскиe товaры в Лeнингрaдe (ну шоколaд типa, eшe что-то) вeсьмa и вeсьмa до войны цeнились.
От СОР
К Никита (15.03.2001 12:23:42)
Дата 15.03.2001 12:57:28

Ну если интересоватся статистикой

>Ндa, вот оно окaзывaeтся кaк... В 1944 пeрвым дeлом всeм обувь стaли выдaвaть:))).
>По дeлу - у нaс было eшe хужe, т.к. обувь былa дорогaя и нa сeлe совeршeнно нe нужнa. A сeльчaнe - большинство состaвляли. В городaх в "лaптях" , т.e. клумпeс можeт кaкиe нишиe и ходили, но eто ужe из рaзрядa дeлaeм выводы о нaродe по eго бомжaм.
>Встрeчный вопрос, a в чeм ходили нa сeлe в России до 1940 годa?

>Kстaти нaсчeт кaмпaнии по строитeльству сортиров - ИMХО вполнe нормaльноe дeло, покaзывaeт зaботу госудaрствa о повышeнии культуры нa сeлe и гигиeнe-eкономичности. Kaк видитe нeкоторыe комплeксaм мeньшe подвeржeны.

>A вообшe всeм прeдлaгaю вспомнить, с чeго всe нaчaлось - с зaуaлировaных утвeрждeний, что мол русских нe любят по причинe собствeнной "хуторской" примитивности.

>A любитeлям почморить прeдлaгaю поинтeрeсовaться стaтистикой Eстонии и Финдляндии до 1940г. Mнe кстaти мои прeдки рaсскaзывaли, что eстонскиe товaры в Лeнингрaдe (ну шоколaд типa, eшe что-то) вeсьмa и вeсьмa до войны цeнились.

Эстонии не мешало бы поинтересоватся появлением этого чуда тогда и сейчас, много интересного будет, как тогда так и сейчас.

А на счет шоколада ерунда в эстонии он не растет))) Его немцы завезли. Спросите любого прибалта, он скажет что русские плохи а немцы хорошие они шоколадом кормили))).
От Никита
К СОР (15.03.2001 12:57:28)
Дата 15.03.2001 13:24:16

Re: Ну если...

>Эстонии не мешало бы поинтересоватся появлением этого чуда тогда и сейчас, много интересного будет, как тогда так и сейчас.

Пaрдон, нe понял.


>А на счет шоколада ерунда в эстонии он не растет))) Его немцы завезли. Спросите любого прибалта, он скажет что русские плохи а немцы хорошие они шоколадом кормили))).

Mнe eто рaсскaзывaли мои ближaйшиe родствeнники, пeрeд войной жившиe в Лeнингрaдe. A рaстeт нe шоколaд, a кaкaо-бобы.

Всeм учaстникaм дискуссии прeдлaгaю ee зaвязaть. Знaниями онa никого из нaс нe обогaшaeт. A всякоe и-нeтовскоe "быковaниe" остaвим сопливым подросткaм, a?

Со своeй стороны приношу извинeния зa излишную рeзкость. Kонeчно от многих тутошних дьAртaньянов трудно дождaться того жe, но eто at the end of the day нe принципиaльно.

С увaжeниeм,
Никитa
От alex318i
К Никита (15.03.2001 12:23:42)
Дата 15.03.2001 12:53:50

В застой эстонские калевские конфеты были просто супер! :) (-)
От cliver
К Никита (15.03.2001 12:23:42)
Дата 15.03.2001 12:39:51

Вообще-то вы правы (+)

Это я после дедушки разошелся и сам на него похож стал. Мне стыдно.
Надо это меренье х... прекращать, а, народ?
От дедушка
К cliver (15.03.2001 12:39:51)
Дата 15.03.2001 13:24:18

Re: Вообще-то вы...

Привет!
>Это я после дедушки разошелся и сам на него похож стал. Мне стыдно.

В психологии это называется "проекция": собственные пороки, которые не удается спрятать, приписываются "врагу".
Мне, например, и в голову не пришла мысль "чпокнуть" кого-нибудь, хотя зрелище устраиваемой у Вас здесь цензуры и вызвает у меня недоумение (чтобы не употреблять более крепких выражений). Ладно б цензуровали люди грамотные и безупречные, а то ведь сами пургу несусветную гонят, но - чуть против шёрстки проведешь - превращаешься в карело-финского националиста и бандита, заслуживающего пули.
Тоска.
Жаль, не увижу сегодня, как Вы снимете и этот сухой листик с дерева.
Ваш дедок
От cliver
К дедушка (15.03.2001 13:24:18)
Дата 15.03.2001 14:46:26

К вам мое "стыдно" не относится...

День добре!

Я не националист - я за Россию многонациональную но неделимую. Вы и выши высказывания выходят за рамки Конституции РФ.

>>Это я после дедушки разошелся и сам на него похож стал. Мне стыдно.

>В психологии это называется "проекция": собственные пороки, которые не удается спрятать, приписываются "врагу".
>Мне, например, и в голову не пришла мысль "чпокнуть" кого-нибудь

У вас бы и не вышло :)

хотя зрелище устраиваемой у Вас здесь цензуры и вызвает у меня недоумение (чтобы не употреблять более крепких выражений).

Цензура вполне понятная - "ночные рубашки" на относятся к военно-исторической тематике => вы не пишете ничего полезного => вас не мешало бы "чпокнуть".

И вообще незадолго до вашего прихода давеча мы выянили что у нас конституционная монархия и нас это весьма устраивает :)

Ладно б цензуровали люди грамотные и безупречные, а то ведь сами пургу несусветную гонят, но - чуть против шёрстки проведешь - превращаешься в карело-финского националиста и бандита, заслуживающего пули.

Вот насчет грамотных и уважаемых людей - тут их много. Сам я к модераторам не отношусь :)

>Тоска.

Поищите более интересное место...
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/77906.htm

>Жаль, не увижу сегодня, как Вы снимете и этот сухой листик с дерева.

Психоделика.
От Администрация (Novik)
К дедушка (15.03.2001 13:24:18)
Дата 15.03.2001 14:11:34

Re: Это, я так понимаю, камешек в мой адрес.

Приветствую.
>Ладно б цензуровали люди грамотные и безупречные, а то ведь сами пургу несусветную гонят, но - чуть против шёрстки проведешь - превращаешься в карело-финского националиста и бандита, заслуживающего пули.

Вы поаккуратнее, уважаемый. А то я не только неграмотный, но еще и легко ранимый. Могу неадекватно прореагировать. Впрочем, Вы кажется, собираетесь уходить. Не буду Вас задерживать.
От Коля-02
К Дрон (14.03.2001 23:17:56)
Дата 15.03.2001 11:48:44

Мои впечатления от Риги 82г.

>Здраствуйте!
Привет Вам и всему форуму!

Хотя речь шла об Эстонии, но поскольку заглавие про всех прибалтов скажу о моих впечатлениях о Латвии.

Я был старшекурсником, никаким диссидентом не был и политикой интересовался мало.

В Риге меня поразили 2 вещи:

1) Я заметил возле вокзала великолепные заводские корпуса и вскоре по приезду спросил, что это за завод. Оказалось, это не завод а рынок, построенный еще при независимой Латвии. Побывал там. Восхитился даже не ассортиментом (гораздо лучше, чем в Москве), а именно конструкцией.

2)Незабываемые впечатления оказала Статуя Свободы. Это огромный обелиск, на вершине стоит женщина поднимающая 3 звезды - символ 3 исторических провинций Латвии. На пьедестале надпись по-латышски "Родине и Свободе". Этот памятник не посмел уничтожить даже Сталин!!! Посмотрев понял, что нация, воздвигающая такие монументы - непобедима.

С уважением, Николай.
От Игорь Островский
К Коля-02 (15.03.2001 11:48:44)
Дата 15.03.2001 15:57:13

Re: Мои впечатления...

Ув. Коля-02,

рынок, который Вы видели в Риге возле вокзала, - это ангары. Немцы построили их в районе Лиепаи для сборки дирижаблей, чтобы бомбить Петроград. В 20-х гг. они были разобраны и перевезены в Ригу для использования в др. целях.

Памятник Свободе, стоит, кстати, на том самом месте, где до 1 мир. войны стояла конная статуя Петра. На мой взгляд, в художественном отношении ничего особенного (имею в виду обе статуи). Насчёт того, что Сталин не посмел снести - пустые домыслы. Было бы решение - снесли бы. Не было такого намерения. Впрочем, Сталин и в Риге-то, по-моему, не был. Увидел бы, может, и приказал бы снести. Но это всё гадания на кофейной гуще.

С комсомольским приветом!
От Игорь К.
К Игорь Островский (15.03.2001 15:57:13)
Дата 15.03.2001 16:24:12

Re: Мои впечатления...

>Ув. Коля-02,


>Памятник Свободе,

Сам слышал от местных как они его называли Памятником коньяку.
От Игорь К.
К Коля-02 (15.03.2001 11:48:44)
Дата 15.03.2001 15:31:10

Мои впечатления от Риги 91г - 19-2X августа..

Занесло меня в отпуск в Ригу (где я и раньше много раз бывал). Приехали туда (как оказалось) за несколько часов до путча.

Утром будят меня словами "Вставай, Горбачева скинули". Но, дело не в этом.

Следует пояснить, что я тогда еще болел, ну не демократией, но антикоммунизмом (а-ля Ложеницын) точно.

Так что, особого сочуствия пролетавшим вертолетам не выражал. Скорее наоборот (отпуск попортили или вот-вот попортят,
впрочем как техника они меня очень интересовали).

Поведение местных (латышей) поразило меня сильно.

Во время путча (когда не ясно еще было, кто кого, ну перенеситесь в те дни, это сейчас ясно, что все по нотам...) латыши - тише воды, ниже травы.

Но, как только, в Москве концерт стал подходить к концу, тут они повылезли.

Интересно, что по всей Прибалтике у них были заготовлены какие-то не то костровища, не то какие-то факельные шествия (или и то, и другое) под названием "Балтийский путь" (или как-то так). Само собой из-за путча ни один "поджигатель" носа не показал (А каков был бы эффект!).

Из услышанного разговора(монолога) в трамвае:
"Что? Молчите, гансы?" И молчали...Совсем.
До 21 августа.

Зато уж потом "гансы" "оторвались".

Впрочем, Рубикса можно помянуть лишь хорошыми словами.

А Вы говорите
> Посмотрев понял, что нация, воздвигающая такие монументы - непобедима.

Неплохо бы примеры непобедимости привести (Министра обороны (чего-чего?) в СС-овском мундире может предложите или борьбу с пенсионерами, или два вида паспортов (смех и грех: паспорт негражданина)?).

Игорь.
От Василий Фофанов
К Коля-02 (15.03.2001 11:48:44)
Дата 15.03.2001 14:25:03

Внесу поправку насчет статуй в меру понимания

>Посмотрев понял, что нация, воздвигающая такие монументы - непобедима.

Побывав в разных странах пришел к выводу, что когда нация начинать воздвигать сама себе "такие монументы", в большинстве случаев ее ждет в ближайшие же годы жестокое наказание. Особенно остро я это ощутил, побывав в парижском Пантеоне посвященном себе, любимым.

Ваш примерчик со статуей хорошо это иллюстрирует - построили идола, и немедленно заколбасило так, что до сих пор в осколках души народ копошится, все пытается вину на старичков-ветеранов свалить.

Ибо сказано - скромнее надо быть.

В этом смысле единственное крупное исключение из правил - это США. Вашингтон построен весь в лучших традициях музея Ленина в г.Киеве, а наказания пока невоспоследовало. Но подозреваю, что просто пружине нужно побольше времени чтобы сжаться посильнее.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Тов.Рю
К Василий Фофанов (15.03.2001 14:25:03)
Дата 15.03.2001 17:07:36

Вы не представляете себе, как вы правы!

>Побывав в разных странах пришел к выводу, что когда нация начинать воздвигать сама себе "такие монументы", в большинстве случаев ее ждет в ближайшие же годы жестокое наказание. Особенно остро я это ощутил, побывав в парижском Пантеоне посвященном себе, любимым.

Аккурат перед ПМВ в Новгороде Великом был воздвигнут монумент повеличественнее статуи Лайсвес - Тысячелетие России.

Куда все подевалось...

>Ваш примерчик со статуей хорошо это иллюстрирует - построили идола, и немедленно заколбасило так, что до сих пор в осколках души народ копошится, все пытается вину на старичков-ветеранов свалить.

>С уважением, Василий Фофанов,
С уважением
От Pablo
К Коля-02 (15.03.2001 11:48:44)
Дата 15.03.2001 12:59:48

Re: Мои впечатления...

Наше Вам!
>В Риге меня поразили 2 вещи:

>1) Я заметил возле вокзала великолепные заводские корпуса и вскоре по приезду спросил, что это за завод. Оказалось, это не завод а рынок, построенный еще при независимой Латвии. Побывал там. Восхитился даже не ассортиментом (гораздо лучше, чем в Москве), а именно конструкцией.

Про ассортимент умолчу, а вот конструкция, не более чем дирижабельные ангары, спроектированные русскими инженерами в годы ПМВ и переделанные в рынок

>2)Незабываемые впечатления оказала Статуя Свободы. Это огромный обелиск, на вершине стоит женщина поднимающая 3 звезды - символ 3 исторических провинций Латвии. На пьедестале надпись по-латышски "Родине и Свободе". Этот памятник не посмел уничтожить даже Сталин!!! Посмотрев понял, что нация, воздвигающая такие монументы - непобедима.

Вообще то снести хотели (сами латыши причем, ессесно из партаппаратчиков). Но отстаяла Вера Мухина (та которая на ВДНХ создала "Рабочего и Крестьянку")

Пока!
От Siberiаn
К Pablo (15.03.2001 12:59:48)
Дата 15.03.2001 13:51:19

Умора..... Коля, застрелитесь)))) Символ свободы - рынок в Риге и вдруг..(+)

>Наше Вам!
>>В Риге меня поразили 2 вещи:
>
>>1) Я заметил возле вокзала великолепные заводские корпуса и вскоре по приезду спросил, что это за завод. Оказалось, это не завод а рынок, построенный еще при независимой Латвии. Побывал там. Восхитился даже не ассортиментом (гораздо лучше, чем в Москве), а именно конструкцией.
>
>Про ассортимент умолчу, а вот конструкция, не более чем дирижабельные ангары, спроектированные русскими инженерами в годы ПМВ и переделанные в рынок

>>2)Незабываемые впечатления оказала Статуя Свободы. Это огромный обелиск, на вершине стоит женщина поднимающая 3 звезды - символ 3 исторических провинций Латвии. На пьедестале надпись по-латышски "Родине и Свободе". Этот памятник не посмел уничтожить даже Сталин!!! Посмотрев понял, что нация, воздвигающая такие монументы - непобедима.
>
>Вообще то снести хотели (сами латыши причем, ессесно из партаппаратчиков). Но отстаяла Вера Мухина (та которая на ВДНХ создала "Рабочего и Крестьянку")

>Пока!
****************************************
оказался русским дирижабельным ангаром))))

"Пузыри в луже вскипали с каждой минутой"

Siberian
От Никита
К Pablo (15.03.2001 12:59:48)
Дата 15.03.2001 13:30:18

Pro dirizhabli

>Про ассортимент умолчу, а вот конструкция, не более чем дирижабельные ангары, спроектированные русскими инженерами в годы ПМВ и переделанные в рынок

Taк eто дирижaбeльныe eллинги? A они нe должны быть оворaчивaюшимися вокруг своeй оси, чтобы нaпрaвлeниeм вeтрa при зaпускe пользовaться? Я никогдa нe слышaл, чтобы eллинги в Ригe проeктировaли. Откудa инфa, нe подскaжeтe?
От Pablo
К Никита (15.03.2001 13:30:18)
Дата 15.03.2001 14:22:25

Re: Pro dirizhabli

Наше Вам!
>>Про ассортимент умолчу, а вот конструкция, не более чем дирижабельные ангары, спроектированные русскими инженерами в годы ПМВ и переделанные в рынок
>
>Taк eто дирижaбeльныe eллинги? A они нe должны быть оворaчивaюшимися вокруг своeй оси, чтобы нaпрaвлeниeм вeтрa при зaпускe пользовaться? Я никогдa нe слышaл, чтобы eллинги в Ригe проeктировaли. Откудa инфa, нe подскaжeтe?

Информация о этом есть в любой, сколько нибудь серьезной, книге о архитектуре Риге. Это точно ангары, но не эллинги. Выглядят как ангары, те половинки цилинров, открытые с обоих торцов (при превращении в рынок их застеклили, а по идее должны быть ворота). Увы но не под рукой фото, если будет интересно найду.
Торцы киричные, а крыша держится на металлических арках, причем без колонн (что естественно для ангаров, но излишне для базара)

Пока!
От Siberiаn
К Коля-02 (15.03.2001 11:48:44)
Дата 15.03.2001 12:58:34

Отвал башки... Зачем столько патетики Коля нольдва?(-)

>>Здраствуйте!
>Привет Вам и всему форуму!

>Хотя речь шла об Эстонии, но поскольку заглавие про всех прибалтов скажу о моих впечатлениях о Латвии.

>Я был старшекурсником, никаким диссидентом не был и политикой интересовался мало.

>В Риге меня поразили 2 вещи:

>1) Я заметил возле вокзала великолепные заводские корпуса и вскоре по приезду спросил, что это за завод. Оказалось, это не завод а рынок, построенный еще при независимой Латвии. Побывал там. Восхитился даже не ассортиментом (гораздо лучше, чем в Москве), а именно конструкцией.

>2)Незабываемые впечатления оказала Статуя Свободы. Это огромный обелиск, на вершине стоит женщина поднимающая 3 звезды - символ 3 исторических провинций Латвии. На пьедестале надпись по-латышски "Родине и Свободе". Этот памятник не посмел уничтожить даже Сталин!!! Посмотрев понял, что нация, воздвигающая такие монументы - непобедима.

>С уважением, Николай.
*****************************************
Флейма не будет - чушь очевидна
Siberian
От СОР
К Коля-02 (15.03.2001 11:48:44)
Дата 15.03.2001 12:01:29

Совершенно верно Латвия не победима

Потому что никогда сама не воевала. И даже государства такого никогда небыло, до недразумения в 19717.


>>Здраствуйте!
>Привет Вам и всему форуму!

>Хотя речь шла об Эстонии, но поскольку заглавие про всех прибалтов скажу о моих впечатлениях о Латвии.

>Я был старшекурсником, никаким диссидентом не был и политикой интересовался мало.

>В Риге меня поразили 2 вещи:

>1) Я заметил возле вокзала великолепные заводские корпуса и вскоре по приезду спросил, что это за завод. Оказалось, это не завод а рынок, построенный еще при независимой Латвии. Побывал там. Восхитился даже не ассортиментом (гораздо лучше, чем в Москве), а именно конструкцией.

>2)Незабываемые впечатления оказала Статуя Свободы. Это огромный обелиск, на вершине стоит женщина поднимающая 3 звезды - символ 3 исторических провинций Латвии. На пьедестале надпись по-латышски "Родине и Свободе". Этот памятник не посмел уничтожить даже Сталин!!! Посмотрев понял, что нация, воздвигающая такие монументы - непобедима.

>С уважением, Николай.
От Siberiаn
К СОР (15.03.2001 12:01:29)
Дата 15.03.2001 13:00:52

Неуловимый Джо - неуловим, соответственно)))))(-)
От Исаев Алексей
К Коля-02 (15.03.2001 11:48:44)
Дата 15.03.2001 11:57:09

Re: Мои впечатления...

Доброе время суток,

>1) Я заметил возле вокзала великолепные заводские корпуса

Глубокие познания в архитектуре :-))

>2)Незабываемые впечатления оказала Статуя Свободы. Это огромный обелиск, на вершине стоит женщина поднимающая 3 звезды - символ 3 исторических провинций Латвии. На пьедестале надпись по-латышски "Родине и Свободе". Этот памятник не посмел уничтожить даже Сталин!!! Посмотрев понял, что нация, воздвигающая такие монументы - непобедима.

По идее нация, создавшая монумент Христа(Бразилия) должна быть самой крутой не только на континенте, но и в мире. Интересный подход к оценке нации по размеру монументов.

Латвия в 1940-м оказалась частью СССР без единого выстрела.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Тов.Рю
К Исаев Алексей (15.03.2001 11:57:09)
Дата 15.03.2001 16:58:55

И мои тоже...

>>1) Я заметил возле вокзала великолепные заводские корпуса
>
>Глубокие познания в архитектуре :-))

А вы что, не видали рижского рынка?
>
>По идее нация, создавшая монумент Христа(Бразилия) должна быть самой крутой не только на континенте, но и в мире. Интересный подход к оценке нации по размеру монументов.

Ну дык некотОрые как раз тут и называли Бразилию как мирового гегемона в недалеком будущем (как только доллар повалим).

А что до оценки по размеру монументов - так это вы Сталину расскажите. Даже если не считать Дворца Советов, его 7 "высоток" (плюс одна непостроенная на месте нонешней гост. "Россия" - ее можете лицезреть в центре Варшавы) до последнего времени были самыми высокими зданиями в Европе.

>Латвия в 1940-м оказалась частью СССР без единого выстрела.

Оп-па! Стало быть, величие нации все же определяется числом выстрелов, произведенных в сторону противника?

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением
От Андю
К Исаев Алексей (15.03.2001 11:57:09)
Дата 15.03.2001 12:22:38

Неа :)) В Таиланде/Сингапуре, ИМХО, хочут самый высокий "скайскрепер" (+)

Приветствую !

>По идее нация, создавшая монумент Христа(Бразилия) должна быть самой крутой не только на континенте, но и в мире. Интересный подход к оценке нации по размеру монументов.

воздвигнуть. Вот будет крутизна. Непобедимые народы!!! :))) Куда там "немытой России"....

Всего хорошего, Андрей.
От Коля-02
К Андю (15.03.2001 12:22:38)
Дата 15.03.2001 12:46:51

О непобедимых народах

>Приветствую !
Взаимно

>>По идее нация, создавшая монумент Христа(Бразилия) должна быть самой крутой не только на континенте, но и в мире. Интересный подход к оценке нации по размеру монументов.
>
>В Таиланде/Сингапуре, ИМХО, хочут самый высокий "скайскрепер" воздвигнуть. Вот будет крутизна. Непобедимые народы!!! :))) Куда там "немытой России"....

Тут я дам некоторую справочку. В Сингапуре почти все население состоит из китайцев. (В Пекине мечтают сейчас "гонконгизировать" Сингапур).
В Малайзии их около 50%
В Таиланде их меньше, но среди городского населения, лиц с образованием или квалификацией и просто богатых людей их %много больше.

А Китай на этом форуме многие считают страной будущего (как ни странно, я сам не считаю:-)

>Всего хорошего, Андрей.
Всего хорошего, Николай.
От Тов.Рю
К Дрон (14.03.2001 23:17:56)
Дата 15.03.2001 09:34:05

Совсем мало - так, для порядку

>Здраствуйте!
И вам того же.

>А еще в Эстонии был один автомобиль на 1000 чел. населения.

Что-то цифра больно круглая. Впрочем, для CCCР в 1940 г. она составляет примерно 3.5.

>Тракторов вообще небыло.

Если нет крупных ферм (колхозов), то они и ни к чему особенно.

>90% домов в Таллинне деревяные.

А знаете, сколько в Москве деревянных домов в пределах Садового кольца? Даже теперь - больше 30%!! Все особняки двух- и трехэтажные - они ведь только оштукатурены по дранке, а под ней - кругляк (не брус даже).

Но это, конечно, офф-топик.

>С уважением, Андрей
С уважением
От СОР
К Тов.Рю (15.03.2001 09:34:05)
Дата 15.03.2001 12:03:08

Re: Совсем мало...

>>Здраствуйте!
>И вам того же.

>>А еще в Эстонии был один автомобиль на 1000 чел. населения.
>
>Что-то цифра больно круглая. Впрочем, для CCCР в 1940 г. она составляет примерно 3.5.

>>Тракторов вообще небыло.
>
>Если нет крупных ферм (колхозов), то они и ни к чему особенно.

>>90% домов в Таллинне деревяные.
>
>А знаете, сколько в Москве деревянных домов в пределах Садового кольца? Даже теперь - больше 30%!! Все особняки двух- и трехэтажные - они ведь только оштукатурены по дранке, а под ней - кругляк (не брус даже).

>Но это, конечно, офф-топик.

>>С уважением, Андрей
>С уважением

Вы не путайте рабочие дома и особняки. Деревней Таллин был.
От Глеб Денисов
К СОР (15.03.2001 12:03:08)
Дата 15.03.2001 12:06:22

Нефиг Таллинн с Москвой сравнивать


>
>Вы не путайте рабочие дома и особняки. Деревней Таллин был.

Портовый город около полумиллиона населения (сейчас). Владивосток поболе будет.
От СОР
К Глеб Денисов (15.03.2001 12:06:22)
Дата 15.03.2001 12:23:48

Москва то же деревня только больше)))(-)
От Владимир Несамарский
К СОР (15.03.2001 12:23:48)
Дата 15.03.2001 13:06:43

Глупости. Москва - одна из трех мировых столиц

Приветствую

Мнение сугубо субьективное, но, обьехав все крупнейшие города мира, вынес стойкое ощущение: пульс мира бьется в трех городах: Париж, Москва и Нью-Йорк. Остальные могут быть гигантами (Токио), прекрасными (Питер) и иметь богатую политическую историю (Рим), а также огромное влияние (Лондон) - но нет того ощущения, и все тут.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От СОР
К Владимир Несамарский (15.03.2001 13:06:43)
Дата 15.03.2001 13:14:27

Что не мешает ей быть деревней)))

>Приветствую

>Мнение сугубо субьективное, но, обьехав все крупнейшие города мира, вынес стойкое ощущение: пульс мира бьется в трех городах: Париж, Москва и Нью-Йорк. Остальные могут быть гигантами (Токио), прекрасными (Питер) и иметь богатую политическую историю (Рим), а также огромное влияние (Лондон) - но нет того ощущения, и все тут.

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

Москве не хватает духа Империи, в Питер да. Но как говорится на вкус и цвет товарищей нет тем более на мнение)))
От Коля-02
К СОР (15.03.2001 13:14:27)
Дата 15.03.2001 13:23:23

Кстати об одной ошибочке Петра Великого

Если бы он не стал клепать город в устье Невы, а подождал немного времени, когда Таллинн(б.Ревель) падет и сделал бы его столицей, то:
1) Порт бы был гораздо лучше (допускает в р-не Копли суда до 15м осадкой)
2)Была бы у города средневековая история (чего Питеру отчаянно не хватает, и что морально нужно для столицы)
3)Не было бы у России-2001 проблемы с платой за транзит.

Если бы да кабы :-(

С уважением, Николай
От Alexey Samsonov
К Коля-02 (15.03.2001 13:23:23)
Дата 15.03.2001 17:03:42

Re: Кстати об...

>Если бы он не стал клепать город в устье Невы, а подождал немного времени, когда Таллинн(б.Ревель) падет

ИМХО. Не мог он ждать. Вылез к морю там, где сумел, и укрепился, дабы в дальшейшем не прогнали назад. Если б Петр ждал - черта бы лысого ему Ревель достался. Питер был необходим как опорно-тыловая база с надежным путем, ведущим в собственный тыл (Нева, Ладога - Волхов). Без такой базы - подумайте, во что бы вылился хотя бы подвоз всего необходимого войскам при русских расстояниях и русском бездорожье.
От kozztya
К Тов.Рю (15.03.2001 09:34:05)
Дата 15.03.2001 10:45:48

Re: Совсем мало...

Здравствуйте!

>>90% домов в Таллинне деревяные.
>
>А знаете, сколько в Москве деревянных домов в пределах Садового кольца? Даже теперь - больше 30%!! Все особняки двух- и трехэтажные - они ведь только оштукатурены по дранке, а под ней - кругляк (не брус даже).

Кругляк - лучше бруса. Так как брус сейчас дерьмовый. А Москва мне честно ни в одно место не уперлась. Пуп земли блин :((.Каков инос этого жилья? Не интересовались? А?

>Но это, конечно, офф-топик.

Ну да. Все что нас окружает - тоже..
kozztya
От РККА
К Дрон (14.03.2001 23:17:56)
Дата 15.03.2001 02:42:47

Re: Об уровне...

Здравия желаю!
>Здраствуйте!
>Как извесно вообщето эстонцы и прибалты вообще очень любят возвышать уровень развития Эстонской Республики и принижать уровень развития русских в 1940 году. Для этого они выдумали несколко любимых историй. Сюда относются например истории про походы в театр в ночнух рубашках и про бутылку пива с ресьбой которую никто не мог открыть. Еще есть история про то как русские солдаты забрались в погреб весь спирт из бутылок выпили а в бутылки нас..ли. Есть истории и про другие нации. Например про то как шведы которые спросили у эстонских беженцев в 1944 году, которые расказывали про то как их хотели депортировать "А потшеему вии нии поссфалли политсию?"
>Подобные этим истории очень популярны и я их слышал много раз каждую. Особенно их любят расказывать иностранцам как доказательство тупости и отсталости других народов. А Эстония в этих рассказах получается очень высокоразвитой страной. На самом деле это конечно совсем не так. Приведу один маленький пример. Как известно в СССР до войны было много компаний, типа "Все на трактор" , "Все на автомобиль", "Ворошиловский Стрелок" и т.д. В Эстонии тракторов и самолетов не было но компания была.
++++++++++++++++++=
Ну уж совсем бедная Эстония была,прям из
каменного века не вылезла, а вот самолётов только на 20 год 28 штук насчитывалось, не беря уж того что "Фоккер" гражданский, в 38-м году в Юлемисте шарахнулся,так до сих пор там и лежит
++++++++++++++++++++
Компания называлась "Каждому хутору отхожее место" Я не прикалываюсь. На хуторах жило 90 % населения из них половина была батраки. До конца 30 годов в эстонских хуторах не знали что такое сортир (даже не канализация) и челы просто ходили за угол и где попало... В результате было много заболеваний и т.д. Даже обьявили конкурс с премией. Победителей конкурса ставили в пример и президент лично их поздравлял. А еще в Эстонии был один автомобиль на 1000 чел. населения.Тракторов вообще небыло. 90% судов парусные.
+++++++++++++++++++
Я не буду перечислять,скажу только что подлодки "Лембит" и "Калев", построенные в Англии, считались одними из лучших существовавших проектов...
И почему это в 40-м, когда пришла Сов власть, весь "парусный" флот встал на вооружение Красной Армии?
++++++++++++++++=
90% домов в Таллинне деревяные.
++++++++++++++++++=
Застройка города происходила в конце 19,начала 20 века,при Николашке.Эстляндия,кстати, отпразновала 200-летие присоединения к Великой Руси в 1910 году, перестройка города в планах была на 1916-18 годы,но помешала война, а так бы город стал каменным,как Рига.
Да и зачем строить большие каменные дома, когда в Таллинне,практически населиния-то...
+++++++++++++++++++++

Конечно все эти темы особенно непопулярны и в наших учебниках такого нет а когда я на зачете уроке истории возразил учительнице вопрос то получил "неатестат" :((((
++++++++++++
Интересно,какими источниками ты пользовался при написании этой статьи?
============

>Так что дорогие прибалты: хватить грузить про ваш высокий уровень развития в 1940 году.
=============
А ты кто?
Не в Эстонии живёшь?
+++++++++++++
>С уважением, Андрей
www.narva.al.ru С уважением,
Дмитрий
От Ярослав
К РККА (15.03.2001 02:42:47)
Дата 15.03.2001 13:28:10

Re: Об уровне...

>Здравия желаю!
>>Здраствуйте!
>>Как извесно вообщето эстонцы и прибалты вообще очень любят возвышать уровень развития Эстонской Республики и принижать уровень развития русских в 1940 году. Для этого они выдумали несколко любимых историй. Сюда относются например истории про походы в театр в ночнух рубашках и про бутылку пива с ресьбой которую никто не мог открыть. Еще есть история про то как русские солдаты забрались в погреб весь спирт из бутылок выпили а в бутылки нас..ли. Есть истории и про другие нации. Например про то как шведы которые спросили у эстонских беженцев в 1944 году, которые расказывали про то как их хотели депортировать "А потшеему вии нии поссфалли политсию?"
>>Подобные этим истории очень популярны и я их слышал много раз каждую. Особенно их любят расказывать иностранцам как доказательство тупости и отсталости других народов. А Эстония в этих рассказах получается очень высокоразвитой страной. На самом деле это конечно совсем не так. Приведу один маленький пример. Как известно в СССР до войны было много компаний, типа "Все на трактор" , "Все на автомобиль", "Ворошиловский Стрелок" и т.д. В Эстонии тракторов и самолетов не было но компания была.
>++++++++++++++++++=
>Ну уж совсем бедная Эстония была,прям из
>каменного века не вылезла, а вот самолётов только на 20 год 28 штук насчитывалось, не беря уж того что "Фоккер" гражданский, в 38-м году в Юлемисте шарахнулся,так до сих пор там и лежит
>++++++++++++++++++++
> Компания называлась "Каждому хутору отхожее место" Я не прикалываюсь. На хуторах жило 90 % населения из них половина была батраки. До конца 30 годов в эстонских хуторах не знали что такое сортир (даже не канализация) и челы просто ходили за угол и где попало... В результате было много заболеваний и т.д. Даже обьявили конкурс с премией. Победителей конкурса ставили в пример и президент лично их поздравлял. А еще в Эстонии был один автомобиль на 1000 чел. населения.Тракторов вообще небыло. 90% судов парусные.
>+++++++++++++++++++
>Я не буду перечислять,скажу только что подлодки "Лембит" и "Калев", построенные в Англии, считались одними из лучших существовавших проектов...
>И почему это в 40-м, когда пришла Сов власть, весь "парусный" флот встал на вооружение Красной Армии?
>++++++++++++++++=
> 90% домов в Таллинне деревяные.
>++++++++++++++++++=
>Застройка города происходила в конце 19,начала 20 века,при Николашке.Эстляндия,кстати, отпразновала 200-летие присоединения к Великой Руси в 1910 году, перестройка города в планах была на 1916-18 годы,но помешала война, а так бы город стал каменным,как Рига.
>Да и зачем строить большие каменные дома, когда в Таллинне,практически населиния-то...
>+++++++++++++++++++++

>Конечно все эти темы особенно непопулярны и в наших учебниках такого нет а когда я на зачете уроке истории возразил учительнице вопрос то получил "неатестат" :((((
>++++++++++++
>Интересно,какими источниками ты пользовался при написании этой статьи?
>============

>>Так что дорогие прибалты: хватить грузить про ваш высокий уровень развития в 1940 году.
>=============
>А ты кто?
>Не в Эстонии живёшь?
>+++++++++++++
>>С уважением, Андрей
>www.narva.al.ru С уважением,
>Дмитрий

Давно хотел спросить -где в Эстонии был аэродром с бетонным покрытием(военный) ? Я тут записи деда разбираю -он принимал один из эстонских аэродромов в 1940 для базирования советских ВВС... запись гласит что уровень подготовки аэродрома высочайшее и что необходимо привлечь спецов из старой эстонской армии для переоборудования аэродромов своей части (39 ИАД) ...что и было сделано - кстати насколько я понял спас привлеченных для переоборудования эстонских офицеров от чистки... они были зачисленны в штат ИАД и кое-кто из них дослужил до конца войны...
один из них смеялся был полковником в Эстонии вышел в отставку полковником ВВС СССР...это уже 1958год правда

а по поводу поведения КА в Прибалтике при вводе войск туда...
по разному было - все зависело от культурного уровня - у летчиков например никаких конфликтов не было - и кстати квартировали в домах и притом неплохих и в Таллинне и в других городах ...а вот в некоторых других родах войск были приколы - есть запись материалов парткомисии по поводу поведения одного красного командира ... нарвался он правда крепко -его разместили в квартире рабочего в Таллинне - он напился потом заявил что так живут только буржуи разбил вазоны умывальник и насрал на пол в коридоре....он правда не знал что живет в квартире коммуниста с многолетним стажем - и энтот командир вылетел из партии был разжалован ... такой вот прикол

С уважением
Ярослав
От Sokrat
К РККА (15.03.2001 02:42:47)
Дата 15.03.2001 08:25:23

Re: Об уровне...

>Я не буду перечислять,скажу только что подлодки "Лембит" и "Калев", построенные в Англии, считались одними из лучших существовавших проектов...

Простите, а в чем их "лучшесть" заключалась?
От FVL1~01
К Sokrat (15.03.2001 08:25:23)
Дата 15.03.2001 09:13:52

Re: Об уровне...

И снова здравствуйте
>>Я не буду перечислять,скажу только что подлодки "Лембит" и "Калев", построенные в Англии, считались одними из лучших существовавших проектов...
>
>Простите, а в чем их "лучшесть" заключалась?
Лодки то отличные - компактная ПЛ-минзаг всего в 600т набили то что наши разместили в 900т Ленинце (кроме ТА и калибров оных). Очень маневренная и легкопогружалась, сравнительно малошумная- но дело все в том что никакого отношения Эстония не имела отношения к проектированию лодок -их сделала фирма Виккерс. Проект разрабатывал (как я помню, могу и ошибиться, сэр Базиль Захаров Младший (то же кстати не русский несмотря на фамилию а сын турецкоподданого и испанской маркизы). Лодки послужили Виккерсу стендом для отработки идей на лодки серии U (Urge) для английского флота.
И Ронис и Спидола - заслуга французских кораблестроителей (корпус малютки 310т - вооружение С-ки 102мм пушка и 6та)
А парусники - финляндии то же 90 процентов судов парусные и парусномоторные. Они даже в 1945 контрибуцию СССР парусниками платили (ровно 100 парусномоторнх шхун и баркетин по 560 БРТ, на одной посчастливилось даже походить мне).
С уважением ФВЛ
От дедушка
К Дрон (14.03.2001 23:17:56)
Дата 15.03.2001 01:04:17

Re: Об уровне...

Привет!

>Так что дорогие прибалты: хватить грузить про ваш высокий уровень развития в 1940 году.

Очень разные были "прибалты" - городские жители - одно, сельские - другое, латыши, литовцы, эстонцы - очень разные были. Как и в России или на Украине в те годы.
Советские раскулаченные, низведенные до нечеловеческого уровня, прочие "лишенцы" жили, конечно, во всех отношениях хуже своих прибалтийских современников. Поэтому речь не вообще о "русских" и не вообще о "прибалтах" надо вести, а о советском государстве, которое захватило чужие земли, жизнь людям перекорежило, как могло. Поскольку говорило это государство в основном на русском языке, что ж удивляться, что люди в республиках перенесли всё советское на русских?
Приходится теперь отдуваться за умных предков.
Ваш дедок
От Рустам
К Дрон (14.03.2001 23:17:56)
Дата 14.03.2001 23:30:00

Re: Бросьте Вы на хрен....

Доброго здоровья!
>Здраствуйте!
>Как извесно вообщето эстонцы и прибалты вообще очень любят возвышать уровень развития Эстонской Республики и принижать уровень развития русских в 1940 году. Для этого они выдумали несколко любимых историй. Сюда относются например истории про походы в театр в ночнух рубашках и про бутылку пива с ресьбой которую никто не мог открыть. Еще есть история про то как русские солдаты забрались в погреб весь спирт из бутылок выпили а в бутылки нас..ли. Есть истории и про другие нации. Например про то как шведы которые спросили у эстонских беженцев в 1944 году, которые расказывали про то как их хотели депортировать "А потшеему вии нии поссфалли политсию?"
>Подобные этим истории очень популярны и я их слышал много раз каждую. Особенно их любят расказывать иностранцам как доказательство тупости и отсталости других народов. А Эстония в этих рассказах получается очень высокоразвитой страной. На самом деле это конечно совсем не так. Приведу один маленький пример. Как известно в СССР до войны было много компаний, типа "Все на трактор" , "Все на автомобиль", "Ворошиловский Стрелок" и т.д. В Эстонии тракторов и самолетов не было но компания была. Компания называлась "Каждому хутору отхожее место" Я не прикалываюсь. На хуторах жило 90 % населения из них половина была батраки. До конца 30 годов в эстонских хуторах не знали что такое сортир (даже не канализация) и челы просто ходили за угол и где попало... В результате было много заболеваний и т.д. Даже обьявили конкурс с премией. Победителей конкурса ставили в пример и президент лично их поздравлял. А еще в Эстонии был один автомобиль на 1000 чел. населения.Тракторов вообще небыло. 90% судов парусные. 90% домов в Таллинне деревяные. Конечно все эти темы особенно непопулярны и в наших учебниках такого нет а когда я на зачете уроке истории возразил учительнице вопрос то получил "неатестат" :((((

>Так что дорогие прибалты: хватить грузить про ваш высокий уровень развития в 1940 году.

... эту гнилую Прибалтику, где и туалетов нет.
Приезжайте в Россию. Работы валом.
Не найдете места в России, приезжайте к нам, в Казахстан. Землю дадим. Кредит Европейский банк реконструкции и развития даст.
Будете подымать новую старую Родину и защищать её от возможного нашествия китайцев, талибов или негроидных арабов.
>С уважением, Андрей
С Уважением, Рустам
От kozztya
К Рустам (14.03.2001 23:30:00)
Дата 15.03.2001 08:56:11

Re: Бросьте Вы...

Здравствуйте!
>Приезжайте в Россию. Работы валом.
Это да..
>Не найдете места в России, приезжайте к нам, в Казахстан. Землю дадим. Кредит Европейский банк реконструкции и развития даст.

Догонит еще даст или поддаст. как Кокчетаву
>Будете подымать новую старую Родину и защищать её от возможного нашествия китайцев, талибов или негроидных арабов.

Ага.. Через Джунгарские ворота.. Казахстан Сарбазы..
>>С уважением, Андрей
>С Уважением, Рустам
kozztya
От Дрон
К Рустам (14.03.2001 23:30:00)
Дата 14.03.2001 23:53:36

Re: Спасибо но Вы не правы.

Здравствуйте!
За добрые слова Спасибо тебе Рустам.Только вот а почему я должен куда то уезжать? Я родился и вырос здесь как и мои родители.
И имею полное право здесь жить. И иронизировать тоже. А принцип "не нраффитсаа уесшшайтте" у нас очень популярен и я обычно таких советчиков посылаю подальше.

С уважением Андрей.






С уважением Андрей