От pinguin
К Tigerclaw
Дата 12.07.2004 05:49:27
Рубрики Танки; Армия;

Re: Да не

Приветствую.

>Просто нужно делать нормальные 25-30мм и 57mm не нужно будет. Вон Бриты с Рарденом проблем не имеют у амеров 25мм М242 Бушмаистер нормально работает. Просто пушки надо нормальные делать. И боеприпасы к ним соответствуюшхие.

А почему вы решили, что у амеров 25мм прекрасно работает ?

Это не "наезд", просто очень интересно, что у "Бушмастера" такого, чего нет у нашей 2А42. Наши установили на БМП-3 100мм пушку по результатам применения БМП-2 с ее комплексом вооружений (30мм пушка), видимо нужно было вместо 100мм скопировать амерский "бушмастер" или придумать хорошие снаряды к нашей 30мм ?

С уважением.
От Tigerclaw
К pinguin (12.07.2004 05:49:27)
Дата 12.07.2004 10:50:05

Ре: Да не

Посмотрите на ТТХ бушмаистера. Сравните вес, универсальность, бронебоиность и всё станет ясно.
60мм на 1.5км.

Кстати 30м Рарден хотя и старше Россиикои 30мм всё равно превосxодит её в кучности и бронебоиности.
От pinguin
К Tigerclaw (12.07.2004 10:50:05)
Дата 12.07.2004 19:11:04

Ре: Да не

Приветствую.

>Посмотрите на ТТХ бушмаистера. Сравните вес, универсальность, бронебоиность и всё станет ясно.
>60мм на 1.5км.
>Кстати 30м Рарден хотя и старше Россиикои 30мм всё равно превосxодит её в кучности и бронебоиности.

Ну и что - разве кто-то из активных "юзеров" высказывал претензии к бронепробиваемость 30мм 2А42/72 (а таких "юзеров" по всему миру гораздо больше, чем "бредли" и, тем более, "ворриоров"). К тому же, для ПТ-целей есть ПТУР (что на БМП, что на "бредли", что на некоторых "ворриорах").

Но вот наши по результатам Афгана решили, что 30мм (не говоря уже о 20мм "бушмастера") явно недостаточно для борьбы с более-менее укрытой пехотой (а такие цели встречаются на поле боя на порядки чаще, чем те, которые не пробить из 30мм 2А42, но из "бушмастера" уже можно). Поэтому и поставили 100мм 2А70 на БМП-3 (а заодно и АГС, не говоря об обычной 30мм и ПТУРах).

В локальных конфликтах используется Зу-23-2 на грузовике, БТРе, МТЛБ и т.д. Приваривают на БТР за треногу АГС. Тоже для этих целей - эффективное подавление/уничтожение пехоты.

"Шилку" при штурме "Грозного" тоже примерно для этого использовали.

Так что бронепробиваемость "бушмастера" именно как "мертвому припарка" ("мертвый" в данном случае - это горящий БПМ "Бредли", "припарка" - это граната РПГ-7).

Ведь для того и делают БМПТ, и оснащают их АГСами, пулеметами и 30мм пушками, чтобы успешнее подавлять огневые точки.

С уважением.
От Василий Фофанов
К Tigerclaw (12.07.2004 10:50:05)
Дата 12.07.2004 13:08:25

Ерунду говоришь

>Посмотрите на ТТХ бушмаистера. Сравните вес, универсальность, бронебоиность и всё станет ясно.

Позволь, и что мы увидим по-твоему? Бушмастер ТЯЖЕЛЕЕ нашей 2А72, его универсальность ниже так как масса ВВ в снаряде ниже, и самое смешное что снаряд М919, который сделан из урана многомудрыми американцами, имеет такие же характеристики как 30-мм вольфрамовый ОБПС "игла", разработанный швейками. То есть и с бронепробиваемостью ты попал совершенно не в кассу :)


>Кстати 30м Рарден хотя и старше Россиикои 30мм всё равно превосxодит её в кучности и бронебоиности.

Нет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Flanker
К Василий Фофанов (12.07.2004 13:08:25)
Дата 12.07.2004 15:07:38

Re: Ерунду говоришь

>>Посмотрите на ТТХ бушмаистера. Сравните вес, универсальность, бронебоиность и всё станет ясно.
>
>Позволь, и что мы увидим по-твоему? Бушмастер ТЯЖЕЛЕЕ нашей 2А72, его универсальность ниже так как масса ВВ в снаряде ниже, и самое смешное что снаряд М919, который сделан из урана многомудрыми американцами, имеет такие же характеристики как 30-мм вольфрамовый ОБПС "игла", разработанный швейками. То есть и с бронепробиваемостью ты попал совершенно не в кассу :)
Да есть и отечественная вольфрамовая "стрелка" к 2А42, бронепробития только не помню сейчас.
>>Кстати 30м Рарден хотя и старше Россиикои 30мм всё равно превосxодит её в кучности и бронебоиности.
>
>Нет.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Василий Фофанов
К Flanker (12.07.2004 15:07:38)
Дата 12.07.2004 16:36:57

Re: Ерунду говоришь

>Да есть и отечественная вольфрамовая "стрелка" к 2А42, бронепробития только не помню сейчас.

Если Вы о "кернере", то дык в том и дело что это не "стрелка". То есть неоперенный он. И у него начальная скорость как у швейков на четырех км, с соответсвующими последствиями для бронепробиваемости.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Flanker
К Василий Фофанов (12.07.2004 16:36:57)
Дата 13.07.2004 12:15:21

Re: Ерунду говоришь

>>Да есть и отечественная вольфрамовая "стрелка" к 2А42, бронепробития только не помню сейчас.
>
>Если Вы о "кернере", то дык в том и дело что это не "стрелка". То есть неоперенный он. И у него начальная скорость как у швейков на четырех км, с соответсвующими последствиями для бронепробиваемости.
Естественно это не "Кернер", нет нормальная оперенная стрелка, если хотите в сентябре узнаю про нее поподробнее, ею соседний отдел занимается, или попробуйте найти в сети, по идее "Прибор" пиарить ее уже должен начать.
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Василий Фофанов
К Flanker (13.07.2004 12:15:21)
Дата 13.07.2004 12:42:59

Re: Ерунду говоришь

>Естественно это не "Кернер", нет нормальная оперенная стрелка, если хотите в сентябре узнаю про нее поподробнее, ею соседний отдел занимается

Естественно хочу!!! :)

> или попробуйте найти в сети, по идее "Прибор" пиарить ее уже должен начать.

То ли критериев не знаю то ли еще что, но не находится ничего...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Flanker
К Василий Фофанов (13.07.2004 12:42:59)
Дата 14.07.2004 00:34:41

Re: Ерунду говоришь

>>Естественно это не "Кернер", нет нормальная оперенная стрелка, если хотите в сентябре узнаю про нее поподробнее, ею соседний отдел занимается
>
>Естественно хочу!!! :)

>> или попробуйте найти в сети, по идее "Прибор" пиарить ее уже должен начать.
>
>То ли критериев не знаю то ли еще что, но не находится ничего...
Договорились тогда, хотя инет следующие полтора месяца будет у меня не периодическим, но постараюсь Вам слить инфу, вообще так первично, длинна примерно 350-400 мм, диаметр 7-14 мм, я и сам им заинтересовался, только вот не помню характеристик хоть убей, диплом писал не до того было ))
>С уважением, Василий Фофанов
С неизменным уважением
http://armor.kiev.ua/fofanov