От Фарнабаз
К TsDV
Дата 13.07.2004 16:30:14
Рубрики Древняя история;

А тут вы ошибаетесь

>О Хатти во времена хик'со вообще никто не слышал, не слышали о них и во времена XVIII династии (Тутмоса III)

Царь хеттов Мурсили в 1595 г до н. э. взял Вавилон.
А 18 династия как раз с 16 века начинается.
От TsDV
К Фарнабаз (13.07.2004 16:30:14)
Дата 13.07.2004 16:33:21

Re: А тут...

Приветствую...
>Царь хеттов Мурсили в 1595 г до н. э. взял Вавилон.
>А 18 династия как раз с 16 века начинается.

Речь идет о Египте, в те времена в передней азии было государство Митания, которую потом хетты скушали. Во временв хик'cо о них в передней азии никто не знал.

С уважением, TsDV.
От Фарнабаз
К TsDV (13.07.2004 16:33:21)
Дата 13.07.2004 16:42:40

Re: А тут...

>Приветствую...
>>Царь хеттов Мурсили в 1595 г до н. э. взял Вавилон.
>>А 18 династия как раз с 16 века начинается.
>
>Речь идет о Египте, в те времена в передней азии было государство Митания, которую потом хетты скушали. Во временв хик'cо о них в передней азии никто не знал.

>С уважением, TsDV.

Я и говорю о египетской 18 династии, какая же ещё ?
Военные столкновения с хурритами начались как раз при царях хеттов Хаттусили 1 и этом Мурсили 1-м.
От TsDV
К Фарнабаз (13.07.2004 16:42:40)
Дата 13.07.2004 17:09:58

Re: А тут...

Приветствую...

>Я и говорю о египетской 18 династии, какая же ещё ?
>Военные столкновения с хурритами начались как раз при царях хеттов Хаттусили 1 и этом Мурсили 1-м.

что-о я не встречал военных столкновений до Рамсеса II
С уважением, TsDV.
От Фарнабаз
К TsDV (13.07.2004 17:09:58)
Дата 13.07.2004 17:48:19

Рамзес 2 и Кадешская битва---уже окончание египетско -хеттской борьбы


1296 или 70-й год--размежевание и мир Рамзеса 2 с Хаттусили 3-м
>А там и народы моря подоспели с запада ,поднимается Ассирия, а в Палестину будущие арабоевреи с востока начали просачиваться.В общем, мир изменился:)
От TsDV
К Фарнабаз (13.07.2004 17:48:19)
Дата 13.07.2004 18:06:32

Re: Рамзес 2...

Приветствую...

>1296 или 70-й год--размежевание и мир Рамзеса 2 с Хаттусили 3-м

и где предыдущие войны, их собственно и небыло, хетты тихо подминали под себя сирию, с Эхнатона, но войны - только с Сети I, Рамсес II-апофеоз. и конец фактически.
С уважением, TsDV.
От Юрий А.
К TsDV (13.07.2004 18:06:32)
Дата 14.07.2004 09:15:13

Re: Рамзес 2...

>Приветствую...

>>1296 или 70-й год--размежевание и мир Рамзеса 2 с Хаттусили 3-м
>
>и где предыдущие войны, их собственно и небыло, хетты тихо подминали под себя сирию, с Эхнатона, но войны - только с Сети I, Рамсес II-апофеоз. и конец фактически.


А собственно египтянам и без хеттов было с кем повоевать, как и хеттам тоже.

Контакты же с хеттами начались значительно ранее. Хетты преподносили дары Тутмосу III (1 пол. 15 в. до н.э.)
Да и уничтожение хеттов не заслуга Египта. С этой задачей справились «народы моря», взявшие в 1200 г. Хаттусас, и уничтожившие хеттскую державу.

При Рамсесе IV (III) (тот который Усер-маат-Ра-мери-Амон) египтянам уже пришлось самим отражать нападение «народов моря» на Нижний Египет.


От TsDV
К Юрий А. (14.07.2004 09:15:13)
Дата 14.07.2004 11:01:19

Re: Рамзес 2...

Приветствую...
>А собственно египтянам и без хеттов было с кем повоевать, как и хеттам тоже.

Мы жговорили о колесницах. и спор возник откуда они у египтян, собственно сдесь и всплыл впрос с хатти. Сосбтсвенно я упираюсь не о вообще контактах егптян с хеттами, а о влиянии хеттов на появление колесниц. если бы речь шла о плластинчатом доспехе, я б не спорил.

>Контакты же с хеттами начались значительно ранее. Хетты преподносили дары Тутмосу III (1 пол. 15 в. до н.э.)
Возможно, дип контакты были, но противники у тутмоса были другие, и хатти никак немогли повлиять на развитие колесниц в Египте в его время.

> Да и уничтожение хеттов не заслуга Египта. С этой задачей справились «народы моря», взявшие в 1200 г. Хаттусас, и уничтожившие хеттскую державу.

А я где-то говорил что-то обратное?

>При Рамсесе IV (III) (тот который Усер-маат-Ра-мери-Амон) египтянам уже пришлось самим отражать нападение «народов моря» на Нижний Египет.

Ну кто ж спорит с этим, но это уже не по теме ветки.


С уважением, TsDV.
От Юрий А.
К TsDV (14.07.2004 11:01:19)
Дата 14.07.2004 11:36:42

Re: Рамзес 2...

>Приветствую...
>>А собственно египтянам и без хеттов было с кем повоевать, как и хеттам тоже.
>
>Мы жговорили о колесницах. и спор возник откуда они у египтян, собственно сдесь и всплыл впрос с хатти. Сосбтсвенно я упираюсь не о вообще контактах егптян с хеттами, а о влиянии хеттов на появление колесниц. если бы речь шла о плластинчатом доспехе, я б не спорил.

Ну, собственно я придерживаюсь версии, что колесницы у египтян появились от гиксосов.

>>Контакты же с хеттами начались значительно ранее. Хетты преподносили дары Тутмосу III (1 пол. 15 в. до н.э.)
>Возможно, дип контакты были, но противники у тутмоса были другие, и хатти никак немогли повлиять на развитие колесниц в Египте в его время.

В принципе, это просто констатация факта, что контакты были и до начал 12 в.д.н.э. А насчет влияния на развитие колесниц, согласен.