От Alexsoft
К Архив
Дата 11.07.2004 15:00:46
Рубрики Спецслужбы; Армия; Байки;

[2mmx] Кстати о птичках.Только что по НТВ"Железные шпионы".про закладки-было!

>Интересно имеют ли байки на счет "закладок" в экспортной технике под собой реальное основание, или это всего лиш байки? "Закладки" - я имею ввиду когда экспортная техника вроде ракеты какой например отказывается стрелять по своему производителю по причине того что он послал ей "секретный сигнал" отключиться. Были ли примеры в истории подобного несрабатывания по "бывшему хозяину"?
1.Рассказ о закупленной партии компьютеров, в ящиках которых были радиомаяки.Цилиндрики такие по передаче. Цель- узнать по каким адресам ЭВМы развезут.
2.Тож радиомаяки в упаковке, только замаскированные под БОЛТЫ (Непоказали). Цель- та-же.
3.Партия закупленных американских серверов. Сгорел один- когда на нём был накопленн большой обьём данных. Стали разбираться- на плате содержались элементы, которые подавали высокое напряжение по цепям питания. (Непонятно только - они автоматически срабатывали по заполнению накопителей?).
От 13
К Alexsoft (11.07.2004 15:00:46)
Дата 12.07.2004 22:17:19

Фильм полная фигня...

Показывали закладки как минимум начала 90-х, особенно порадовал старина "брусок", последний раз эту фигню я видел на переподготовке в 1994, причем в более приемлемом :0) исполнении.

Если обратили внимание на маникюр "специалиста по противодействию техническим средствам разведки" ...
У "рабочих" технарей не может быть МАНИКЮРА, не только потому что у них на него нет денег :0).

Короче сказочка для детей младшего возраста, страшилка...
От Бульдог
К Alexsoft (11.07.2004 15:00:46)
Дата 12.07.2004 09:32:01

странно

>3.Партия закупленных американских серверов. Сгорел один- когда на нём был накопленн большой обьём данных.
А что такое RAID и backup они не в курсе?
От Hokum
К Бульдог (12.07.2004 09:32:01)
Дата 12.07.2004 18:19:56

Re: странно

Приветствую, джентльмены!
Ну, не RAIDом и Backupом единым... Как вам синхронизация двух баз данных в реальном времени? Одна под Вашингтоном, вторая в Сан-Франциско. Целостность данных сохраняется при физическом уничтожении одного из серверов в момент прохождения транзакции.
Знаю как минимум одну компанию, сидевшую в WTC во время известных событий (и державшую там же сервера со всеми данными). Открылись сразу после траура (в другом месте, естессно), не потеряв ни бита информации.
С уважением,

Роман
От Бульдог
К Hokum (12.07.2004 18:19:56)
Дата 13.07.2004 11:12:45

Ха, ви будете говорить мне за антикраш системы? :D

>Приветствую, джентльмены!
>Ну, не RAIDом и Backupом единым... Как вам синхронизация двух баз данных в реальном времени? Одна
Таких вариантов много, и решений и фирм которые их предлагают. Просто это уже другой уровень. А бэкап и рэйд д.б. даже в конторе с парой серваков :)

От Саня
К Alexsoft (11.07.2004 15:00:46)
Дата 11.07.2004 17:52:25

Re: [2mmx] Кстати...


>3.Партия закупленных американских серверов. Сгорел один- когда на нём был накопленн большой обьём данных. Стали разбираться- на плате содержались элементы, которые подавали высокое напряжение по цепям питания. (Непонятно только - они автоматически срабатывали по заполнению накопителей?).

Чушь собачья. Диски на сервере запитываются не от платы, а от блока питания :) Защита на серверах хорошая, но если блок сгорит во время работы сервера, то диск МОЖЕТ накрыться с вероятностью 1-2 процента. И то не диск, а привод, что всегда можно обойти для скачивания информации, пусть и одноразово. Я так как-то раз обычный скайзюк 96 года производства списывал... К тому же сервера ДАВНЕНЬКО на хот-свэпе, то есть есть с резервными дисками, которых может быть много. В общем чушь собачачья...

С уважением
С
От Alexsoft
К Саня (11.07.2004 17:52:25)
Дата 11.07.2004 18:27:58

К-а-а-а-а-кой 96 год?По виду-что-то из тех времн,когда под однуЭВМздание строили

И вообще- за что купил-за то продал.
А говорить "Этого не может быть , потому что [мне КАЖЕТСЯ что] этого не может быть" я тож умею.
От Саня
К Alexsoft (11.07.2004 18:27:58)
Дата 11.07.2004 18:47:11

Re: К-а-а-а-а-кой 96...

Тогда понятия "сервер" не существовало. И вообще закупить что-то размером с дом из америки было ПРОБЛЕМАТИЧНО даже через третьи руки. Одна из первых полунелегальных закупок - "Cray", не-скажу-куда :)))

С уважением
С
От Андю
К Саня (11.07.2004 18:47:11)
Дата 11.07.2004 18:51:28

Во второй половине 80-х гг. миниВАКСы шли уже почти массово. :-) М.б. там ? (-)
От Саня
К Саня (11.07.2004 17:52:25)
Дата 11.07.2004 17:53:48

Re: довесок

К тому же сервера ДАВНЕНЬКО на хот-свэпе, то есть с резервными дисками и резервными блоками питания, которых может быть много. В общем чушь собачачья...

С уважением
С
От Dervish
К Саня (11.07.2004 17:53:48)
Дата 11.07.2004 18:31:01

Ну, может и не все такая чушь...

День добрый, уважаемые.

С вашими доводами о "сожженном диске" согласен - бнелепость, для всего мало-мальски серьезного будет делаться резервная копия.
Ну еще можно поверить в (к пимеру) закладке, которая будет портить один байт на 1000. Может и имеет смыслм - но, конечно не в шпионских целях, так, мелкая пакость в стиле самодеятельных авторов вирусов...

А вот закладки-радиомаяки в конструкции или таре - почему бы и нет? Если дают уникальный сигнал, привязанный к конкретному экземпляру железа (серьезного, конечно) - может, кому серьезному и интересно было бы - куда поставят.

С уважением - Dervish
От Dmitri
К Dervish (11.07.2004 18:31:01)
Дата 11.07.2004 20:34:35

Нет такой темы

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/739/739298.htm
От Boris
К Dervish (11.07.2004 18:31:01)
Дата 11.07.2004 19:03:52

Ага, и будет он жить в бронированной комнате ;)))

Доброе утро,
>А вот закладки-радиомаяки в конструкции или таре - почему бы и нет? Если дают уникальный сигнал, привязанный к конкретному экземпляру железа (серьезного, конечно) - может, кому серьезному и интересно было бы - куда поставят.
- в экранированном помещении, серьезном и интересном, и как этот сигнал оттуда ловить?
А вообще вопросов много:
-мощность сигнала?
-рабочая частота?
-источник питания?
-антенна?
-когда маяк должен срабатывать - по таймеру?
-приемное устройство - спутник, пост РР и РТР на границе, приемник внутри страны?
Думаю, что описанные вещи могли иметь место, но как часть комплекных операций, к примеру, если есть уверенность, что разведка противника охотится за супершлифовальным станком и готова его купить где угодно и почем угодно, и ясно, что это рано или поздно получится, то мы можем сами продать ей этот станок - и деньги получим, и узнаем, где шлифуют винты подводных лодок :), и еще можем снизить характеристики станка - мелочь, а приятно. И будет наш станок посылать вч-сигналы по линии питания при установке новой заготовки, а проживший 20 лет под ЛЭП путевой обходчик - агент из бывших перемещенных лиц будет их принимать, а потом вывешивать белье про проходе мимо поезда "Москва-Вена" :)))

С уважением, Boris.
От ILPetr
К Boris (11.07.2004 19:03:52)
Дата 12.07.2004 07:15:26

Re: Ага, и...

>Доброе утро,
>И будет наш станок посылать вч-сигналы по линии питания при установке новой заготовки, а проживший 20 лет под ЛЭП путевой обходчик - агент из бывших перемещенных лиц будет их принимать, а потом вывешивать белье про проходе мимо поезда "Москва-Вена" :)))

>С уважением, Boris.

Без спечиальной ВЧ обработки (фильтры присоединения, полосовые фильтры, заградители) ТП (трансформаторной подстанции) при ограниченной мощности весьма моловероятно.
От Dervish
К Boris (11.07.2004 19:03:52)
Дата 11.07.2004 19:53:57

Ну, я не настаиваю, чисто гипотеза. К томуже...

День добрый, уважаемые.

Скажу сразу - сам дел с секретами не имел...
>>...интересно было бы - куда поставят.
>- в экранированном помещении, серьезном и интересном, и как этот сигнал оттуда ловить?

Далеко не все секретные работы выполняются в бронированных бункерах.

А в смоделированной Вами ситуации проще (ПМСМ, не специалист я) радио сигнал давать, используя как антену элементы конструкции, но не на спутник - "бывшее перемещенное лицо" (агент буржуинский) будет его из своей хрущебы неподалеку ловить.
Хотя, следуя заветам Сунь-Цзы, гораздо полезнее этому "лицу" пить кофе в околозаводской пивной со слесарями, программистами, операторами-наладчиками и секретаршами...
Закладки же могут дать только "наводку" - "в 9-30 по адресу МалыйКривоколенный-9/15 включили компилятор Ады версии ЧЧЧЧ.ЧЧЧ на железке УУУУ.УУУ.УУУ"

С уважением - Dervish
От Boris
К Dervish (11.07.2004 19:53:57)
Дата 11.07.2004 20:09:00

Re: Ну, я

Доброе утро,
>Далеко не все секретные работы выполняются в бронированных бункерах.
а экранированные помещения не все подземные. Можно и окна фольгой заклеить :)
>Хотя, следуя заветам Сунь-Цзы, гораздо полезнее этому "лицу" пить кофе в околозаводской пивной со слесарями, программистами, операторами-наладчиками и секретаршами...
Вы правы, только в приведенном примере станок на секретном заводе в секретном городе, откуда проблематично выходить на связь :), а шпион около железной дороги в несекретном лесу
А вот пример из жизни: около 15 лет назад ваш покорный слуга, с помощью антенны ДМВ-диапазона наблюдал на телевизоре "Рубин" картинку, которая в тот момент была на экране ПЭВМ ЕС8531.М2, стоявшей в 5 метрах от телевизора за кирпичной стенкой (болгарский хт, 5 мгц, 5 МБ хдд, моно цга 320х200). Ход игры "Диггер" наблюдался отчетливо. ЕМНИП, поворот антенны позволял принимать сигнал с разных машин.
С уважением, Boris.
От Dervish
К Boris (11.07.2004 20:09:00)
Дата 11.07.2004 20:14:27

Re: Ну, я

День добрый, уважаемые.

Ладно, уговорили, согласен на высокочастотный сигнал в эл-сети...
Про съем картинок с мониторов читал, обычное дело, лечится экранированием.
Но по-прежнему думаю, что далеко не все секреты делают в подходящих местах.

С уважением - Dervish
От ThuW
К Alexsoft (11.07.2004 15:00:46)
Дата 11.07.2004 17:34:35

Эти закупки неофициальные были? (+)

>3.Партия закупленных американских серверов. Сгорел один- когда на нём был накопленн большой обьём данных. Стали разбираться- на плате содержались элементы, которые подавали высокое напряжение по цепям питания. (Непонятно только - они автоматически срабатывали по заполнению накопителей?).
Если это было бы куплено по официальным каналам, то был бы громадный скандал и немерянные штрафы продавцу.

С уважением!