От Вадим Жилин
К All
Дата 14.03.2001 08:33:47
Рубрики 1941;

Г.Бараеву ссылка (1941, планирование)

Приветствую Вас.

>>Посмотрел все постинги из той ветки. Не могу понять: на какой вопрос я не ответил? Если не трудно, сформулируйте его/их заново.

>Дайте-ка ссылочку на ветку, только не в заголовке.

Нате-ка

Глеб Бараев Вадиму Жилину.Начинаю приводить примеры
26.02.2001 06:08:59 4.40K

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/71/71268.htm

--------------------------------------------------------------------------------
С Уважением. Вадим
От Глеб Бараев
К Вадим Жилин (14.03.2001 08:33:47)
Дата 14.03.2001 14:20:40

Вот на это ответьте

Вадим! Должен Вам официально заявить, что в мои намерения не входит водить Вас за нос и уходить от ответа в ту или иную сторону.Вопрос крайне сложен, чтобы понять его суть, дилетанского подхода недостаточно.Вам придется научиться профессиональному подходу к истории.Ведь это только кажется, что понять исторические процессы может любой мало-мальски грамотный человек, на самом деле - история крайне сложная наука.По данной теме мне предстоит собрать картину более чем из 200 фрагментов, подобных тому, излагать который я начал.Только впоследствии станет понятна связь между отдельными фрагментами и илшь тогда можно будет сделать конечные выводы.Конечно, изложение этой ниформации потребует от Вас напряженной работы мысли в течение довольно большого временного интервала - в лучшем случае мне потребуется несколько недель.Я начал с дальнего Востока и буду постепенно продвигить дело на запад, периодически заглядывая в Москву, чтобы выяснить, какие решения там принимались.Если такой подход кажется Вам скучным или неприемлем по другой причине - скажите об этом честно, и не будем тратить ваше и мое время.Я понимаю, что у Вас может просто не хватить терпения.Но если готовы впитывать в себя эту информацию и выполнять мои указания по части внимательного чтения литературы - продолжим.Если же Вы по прежнему подозреваете меня в вождении вас за нос и других нечестных намерениях - давайте сразу закроем тему.

С уважением, Глеб Бараев
От Вадим Жилин
К Глеб Бараев (14.03.2001 14:20:40)
Дата 14.03.2001 15:45:06

Отвечаю второй раз.

Приветствую Вас.
>Вадим! Должен Вам официально заявить, что в мои намерения не входит водить Вас за нос и уходить от ответа в ту или иную сторону.

ОК.

>Вопрос крайне сложен, чтобы понять его суть, дилетанского подхода недостаточно.

Если Вы мой подход к истории называете дилетанским, то попрошу поподробнее обьяснить, что это означает в Вашем понимании.

>Вам придется научиться профессиональному подходу к истории.

ОК. Ведь Вы профессиональный историк? У Вас и научусь.

>Ведь это только кажется, что понять исторические процессы может любой мало-мальски грамотный человек, на самом деле - история крайне сложная наука.

ОК.

>По данной теме мне предстоит собрать картину более чем из 200 фрагментов, подобных тому, излагать который я начал.Только впоследствии станет понятна связь между отдельными фрагментами и илшь тогда можно будет сделать конечные выводы.

ОК.

>Конечно, изложение этой ниформации потребует от Вас напряженной работы мысли в течение довольно большого временного интервала - в лучшем случае мне потребуется несколько недель.

Ничего, я потерплю. Я не безбашенный, у меня есть голова на плечах, я ей ем и зарабатываю на жизнь.

>Я начал с дальнего Востока и буду постепенно продвигить дело на запад, периодически заглядывая в Москву, чтобы выяснить, какие решения там принимались.Если такой подход кажется Вам скучным или неприемлем по другой причине - скажите об этом честно, и не будем тратить ваше и мое время.

Полноте, я люблю историю. Совсем не скучно.

>Я понимаю, что у Вас может просто не хватить терпения.

Я терпелив и спокоен как Эскимо! :)

>Но если готовы впитывать в себя эту информацию и выполнять мои указания по части внимательного чтения литературы - продолжим.

Чтения литературы, в той части, которую я пользую и той, которую заполучу в течение отведенного Вами срока. Ок?

>Если же Вы по прежнему подозреваете меня в вождении вас за нос и других нечестных намерениях - давайте сразу закроем тему.

Ну совсем немножко, ну вот столичко. :)

Тему не закроем! Тема интересная.

>С уважением, Глеб Бараев
С Уважением. Вадим
От Глеб Бараев
К Вадим Жилин (14.03.2001 15:45:06)
Дата 15.03.2001 06:33:05

Тогда поехали

В недавнем прошлом мы с Вами говорили о запланированных перебросках войск из ЗабВО в ОдВО.
К Вам вопросы:
1.Для чего потребовались такие переброски и почему их отменили.
2.Чем заменили войска ЗабВО на данной территории.
3.Можно ли по этим заменам что-либо сказать об изменении характера задач ОдВО.
4.Как все эти действия соотносятся с расхожим мнением, что войска с дальнего Востока стали перебрасывать только после сообщения Р.Зорге о том, что Япония не нападет.
В связи с последним вопросом рекомендую найти и внимательно прочесть:
Дело Рихарда Зорге.Неизвестные документы.СПБ-М.Летний сад.2000.

С уважением, Глеб Бараев
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (15.03.2001 06:33:05)
Дата 16.03.2001 06:00:07

Re: Тогда поехали

>К Вам вопросы:
>1.Для чего потребовались такие переброски и почему их отменили.
>2.Чем заменили войска ЗабВО на данной территории.
>3.Можно ли по этим заменам что-либо сказать об изменении характера задач ОдВО.
>4.Как все эти действия соотносятся с расхожим мнением, что войска с дальнего Востока стали перебрасывать только после сообщения Р.Зорге о том, что Япония не нападет.

А это игра только для Жилина, или всем можно? Меня тема, например, развертывания тоже очень остро интересует.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (16.03.2001 06:00:07)
Дата 16.03.2001 06:19:36

Re: Тогда поехали

>А это игра только для Жилина, или всем можно? Меня тема, например, развертывания тоже очень остро интересует.

Можно всем, но недопустимы подсказки Жилину с задней парты.Можно задавать свои вопросы, но нельзя в явной форме отвечать на вопросы. заданные Вадиму.

С уважением, Глеб Бараев
От Вадим Жилин
К Глеб Бараев (15.03.2001 06:33:05)
Дата 15.03.2001 13:31:08

Поехали

Приветствую Вас.

>В недавнем прошлом мы с Вами говорили о запланированных перебросках войск из ЗабВО в ОдВО.
>К Вам вопросы:
>1.Для чего потребовались такие переброски и почему их отменили.

На сколько я помню, речь шла о 16-й А, 5-й МК частично разгрузился под Шепетовкой, а точное место разгрузки 46-й и 156-й сд 32-го ск я не знаю.
Какие запланированные перевозки отменили я сказать сейчас не могу.

>2.Чем заменили войска ЗабВО на данной территории.

А какую территорию Вы называете "данной"? ЗабВО или ОдВО?

>3.Можно ли по этим заменам что-либо сказать об изменении характера задач ОдВО.

Вы отвечаете на мой вопрос приводя пример. Приведя пример, Вы фактически переадресовываете мой вопрос мне же. 8-))

>4.Как все эти действия соотносятся с расхожим мнением, что войска с дальнего Востока стали перебрасывать только после сообщения Р.Зорге о том, что Япония не нападет.

Мое мнение: связи между перебросками с Дальнего востока и сообщениями Р.Зорге не было.

1. Я уверен, что нападения Японии Сталин не боялся. Какая бы ни была Япония милитаристской, главным её устремлением могли быть наши восточные территории. Ну захварили бы японцы Дальний восток и что? До Урала они все равно не поперли бы. Переехал бы Апанасенко со своим хозяйством в Западную Сибирь, образовал бы "Второй фронт" (каламбур :-)) и сидел бы где нибудь в Челябинске или чуть восточнее.

2. Думаю, что, учитывая обстановку на Западе у Сталина не было другого выхода и он готов был при необходимости жертвовать Восточной Сибирью, за-то после образовали бы ЯДР (Японская Демократическая Республика :-)). Лучше отдать часть на востоке, чем всё на западе. Как бы развертывалась Смоленское сражение 1941 года, нибудь там 16-й А? Мы не знаем.

>В связи с последним вопросом рекомендую найти и внимательно прочесть:
>Дело Рихарда Зорге.Неизвестные документы.СПБ-М.Летний сад.2000.

Спасибо. Попробую.

P.S. Глеб, вы не ответили мне. Вы профессиональный историк?

С Уважением. Вадим