От Роман Храпачевский
К All
Дата 16.07.2004 13:47:35
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

"Когда англосаксу что-нибудь нужно, он идет и берет" (с) М. Твен

"У Запада есть немало причин сохранять присутствие в Центральной Азии - это каспийская нефть и газ, необходимость сдерживания России на ее "задворках",
....
Демократические страны - это надежные партнеры: они привержены одним и тем же ценностям, даже несмотря на самые острые политические разногласия"

Целиком это здесь:

http://www.inosmi.ru/translation/211301.html

Последняя фраза просто чудо - означает современную формулировку для стран колоний/протекторатов.
Кстати, а ведь это редакционный комментарий солидного и авторитетного издания. Так что кто тут еще сомневался в отношении англосаксонской элиты к России ?

http://rutenica.narod.ru/
От Random
К Роман Храпачевский (16.07.2004 13:47:35)
Дата 16.07.2004 15:16:17

Это "Ж-ж-ж" неспроста! (с - Винни Пух)

То-то вчера по какому-то каналу вякнули, что в Узбекистане заключенных пытают, втыкая иголки под ногти и насилуя их жен у них на глазах! Как всем известно, обвинения в изнасилованиях - это что-то вроде "черной метки" у пиндосов. Начинается?
От Вулкан
К Random (16.07.2004 15:16:17)
Дата 17.07.2004 13:52:39

Вы не правы

Приветствую!
>То-то вчера по какому-то каналу вякнули, что в Узбекистане заключенных пытают, втыкая иголки под ногти и насилуя их жен у них на глазах! Как всем известно, обвинения в изнасилованиях - это что-то вроде "черной метки" у пиндосов. Начинается?
Сейчас их бзик - гомосексуализм и педофилия. Вот если услышите, что узбекские тюремщики в задницы заключенных фонарики засовывают - тогда началось...)))
С уважением, Вулкан
От В. Кашин
К Random (16.07.2004 15:16:17)
Дата 16.07.2004 16:04:39

Ну да

Добрый день!
>То-то вчера по какому-то каналу вякнули, что в Узбекистане заключенных пытают, втыкая иголки под ногти и насилуя их жен у них на глазах! Как всем известно, обвинения в изнасилованиях - это что-то вроде "черной метки" у пиндосов. Начинается?
 В принципе, это уже известный факт, что америкосы развертывают против Узбекистана и режима Каримова политическую компанию. Ибо политика Каримова направлена на лавирование между крупными державами (США, КНР и Россия) и американцев не устраевает. Особенно в свете вступления Узбекистана в малосимпатичную американцам Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС).
С уважением, Василий Кашин
От Dervish
К В. Кашин (16.07.2004 16:04:39)
Дата 16.07.2004 23:42:44

Re: Ну да

День добрый, уважаемые.
>Добрый день!
>>То-то вчера по какому-то каналу вякнули, что в Узбекистане заключенных пытают, втыкая иголки под ногти и насилуя их жен у них на глазах! Как всем известно, обвинения в изнасилованиях - это что-то вроде "черной метки" у пиндосов. Начинается?
> В принципе, это уже известный факт, что америкосы развертывают против Узбекистана и режима Каримова политическую компанию. Ибо политика Каримова направлена на лавирование между крупными державами (США, КНР и Россия) и американцев не устраевает. Особенно в свете вступления Узбекистана в малосимпатичную американцам Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС).

Думаю, что в ответ на это Каримов сделает очередной рреверанс в сторону Москвы (приедет подпишет что-нить малообязуюющее) и показательно придавит кого-нить из оппозиционеров...

С уважением - Dervish
От Mike
К Dervish (16.07.2004 23:42:44)
Дата 17.07.2004 00:03:47

это излишне

>Думаю, что в ответ на это Каримов сделает очередной рреверанс в сторону Москвы (приедет подпишет что-нить малообязуюющее) и показательно придавит кого-нить из оппозиционеров...

его уже китайцы приласкали и дали немного денюжек

С уважением, Mike.
От В. Кашин
К Роман Храпачевский (16.07.2004 13:47:35)
Дата 16.07.2004 14:21:48

Сомнения есть

Добрый день!

>Кстати, а ведь это редакционный комментарий солидного и авторитетного издания. Так что кто тут еще сомневался в отношении англосаксонской элиты к России ?

в существовании "англосаксонской элиты" как единого целого, имеющего единое отношение к России. Тем более, что статья из английского издания, а позиция Англии по данному вопросу должна интересовать нас совсем не в первую очередь.
Статья - целенаправленный накат на Каримова, которых в последнее время немало. Россия тут вообще к слову пришлась.

С уважением, Василий Кашин
От Роман Храпачевский
К В. Кашин (16.07.2004 14:21:48)
Дата 16.07.2004 14:56:55

А кто говорит о единой ?

> в существовании "англосаксонской элиты" как единого целого, имеющего единое отношение к России. Тем более, что статья из английского издания, а позиция Англии по данному вопросу должна интересовать нас совсем не в первую очередь.

Она может в каких-то вещах быть совсем не единой, но в подкорке у них всех засело, что Россия враг, тем более страшный что непонятный -)

> Статья - целенаправленный накат на Каримова, которых в последнее время немало. Россия тут вообще к слову пришлась.

Так в том то все дело - главная тема статьи не Россия, но ведь тут как по Дрейду проговорочка, ясно освещающая пресловутую англосаксонскую подкорку: "заслон для России".

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От В. Кашин
К Роман Храпачевский (16.07.2004 14:56:55)
Дата 16.07.2004 18:08:34

Re: А кто...

Добрый день!
>> в существовании "англосаксонской элиты" как единого целого, имеющего единое отношение к России. Тем более, что статья из английского издания, а позиция Англии по данному вопросу должна интересовать нас совсем не в первую очередь.
>
>Она может в каких-то вещах быть совсем не единой, но в подкорке у них всех засело, что Россия враг, тем более страшный что непонятный -)
 Естественно, предрассудки есть. Объективные основания для их поддержания сейчас изчезают ИМХО. Сильные антирусские предрассудки возникли у англосаксов ИМХО в 19 веке и были по понятным причинам военно-политического характера и были усилены в период существования СССР. Но во всех случаях они имели под собой легко объяснимую, рациональную почву - напряженные взаимоотношения при царе и политическое противостояние с коммунистами. Т.е. я не вижу оснований для вывода о иррациональной и зоологической ненависти к России. Просто за период от Крымской войны (по меньшей мере) и до распада СССР слишком огромная энерция накопилась, чтобы все сразу прекратилось.

С уважением, Василий Кашин
От Dervish
К В. Кашин (16.07.2004 18:08:34)
Дата 16.07.2004 23:56:56

С какой это стати - меньше "рациональных причин"?!

День добрый, уважаемые.

> Естественно, предрассудки есть. Объективные основания для их поддержания сейчас изчезают ИМХО. Сильные антирусские предрассудки возникли у англосаксов ИМХО в 19 веке и были по понятным причинам военно-политического характера и были усилены в период существования СССР. Но во всех случаях они имели под собой легко объяснимую, рациональную почву - напряженные взаимоотношения при царе и политическое противостояние с коммунистами.

А сейчас по-вашему, рациональной почвы не осталось? Думаю, что рациональных обоснований даже прибавилось:
- рынок внутри России (если загнать промышленность РФ ... "туда, где солнце не светит", то освобождается место для сбыта своих товаров и "выгодной" (не для нас) кооперации)
- рынки в пост-советском пространстве (выдавть российский бизнес оттуда, заменив своим - с соответствующим распределением прибыли и влияния)
- ну и набивший оскомину вопрос о контроле над сырьем (если РФ станет сильной, то сотрудничать с какой-нить "БП" будет на СВОИХ условиях, если слабой - на НЕ-СВОИХ)...

>Т.е. я не вижу оснований для вывода о иррациональной и зоологической ненависти к России. Просто за период от Крымской войны (по меньшей мере) и до распада СССР слишком огромная энерция накопилась, чтобы все сразу прекратилось.

Повторюсь, ИНТЕРЕС загнать Россию еще глубже "под лавку" даже усилися - и обрел зримые материальные перспективы...

Как писал один из нелюбимых здесь публицистов - "... нет, Чаадаевы, не надейтесь - вас не оставят в покое!"

С уважением - Dervish
От Akel
К Роман Храпачевский (16.07.2004 13:47:35)
Дата 16.07.2004 14:12:30

Re: Особенно мне понравилась

А мне вот это понравилось.
>Однако Запад должен продолжать работу, способствующую демократическим переменам. Речь здесь идет не только о нравственности, но и о политической эффективности.

"Вот и все", как говорит шеф.
От Фарнабаз
К Роман Храпачевский (16.07.2004 13:47:35)
Дата 16.07.2004 14:08:49

В связи с этим самым присутствием , точнее , появлением присутствия

>"У Запада есть немало причин сохранять присутствие в Центральной Азии - это каспийская нефть и газ, необходимость сдерживания России на ее "задворках",
>....
>Демократические страны - это надежные партнеры: они привержены одним и тем же ценностям, даже несмотря на самые острые политические разногласия"

Меня всегда поражали
комплиментарные высказывания в адрес гаранта,будто от начала ясно не было.