От Constantin
К Дрон
Дата 16.03.2001 15:02:49
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Re: Об "Ойгене".

>Здравствуйте!
>А я в читал что вплоть до самого конца войны Принц Ойген, Лютцов и другие немецкие тяжелые корабли оперировали на Балтике и
>причем просто выполняли роль плавбатарей. А почему их не уничтожили авиацией как немцы Марат в 1941. Ведь и летчики были опытные и самолетов много.
>С уважением Андрей

Так уж опытные летчики были? Морские цели поразить не просто. Да и самолетов мало было нужных. Ил2 против Ойгена - это просто смешно. Реально нужны были те самые Бостоны но они не только флоту были нужны и только на Балтике. Да и метод топмачтового бомбометания не так чтобы прост. А Пе2 пикировщиком был теоретически - не так велик был процент экипажей способных наносить удары с пикирования.
Впрочем надо заметить что и англичане всего не смогли - а именно их советское командование просило помочь в уничтожения Лютцова. Тяжелые толлбои рядом легли и лишь тяжело повредели корабль и немцы смогли восстановить его артиллерию.
От KGI
К Constantin (16.03.2001 15:02:49)
Дата 16.03.2001 15:16:58

Re: Об "Ойгене".

Здравствуйте

> Ил2 против Ойгена - это просто смешно.

Ну вот например D3A нес 1х250+2х60.Ил 4х100,1х250,2х250.Ну и что же смешно.
О подвигах первого по потоплению крейсеров и АВ можно рассказывать долго.

С Уважением.
От FVL1~01
К KGI (16.03.2001 15:16:58)
Дата 16.03.2001 15:41:28

Re: Об "Ойгене".

И снова здравствуйте
>Здравствуйте

>> Ил2 против Ойгена - это просто смешно.
>
>Ну вот например D3A нес 1х250+2х60.Ил 4х100,1х250,2х250.Ну и что же смешно.
>О подвигах первого по потоплению крейсеров и АВ можно рассказывать долго.
Вот небольшая неточность 1* на 250 могли нести только 50 из выпущенных ИЛ-2, но это ровным счетом ничего не меняет


Да только дело в прицельности. Прицел и метода пикированя Вэла, тормозне решетки и тр. и ИЛ-2, кстати с 4*100 он даже захочет бомбу с пикирования не кинет. Много ли потопили непикирующие пикировщики Виндикейтор в США и Великобритании, Хадсоны, Энсоны и подобные им?
Но главное в общем то не самолеты а подготовка пилотов а она у нас заточена была именно на сухопутный фронт. Немцы гады рискнули большими канонерками в 1944-45 и добились некоторых результатов.

С уважением ФВЛ
От KGI
К FVL1~01 (16.03.2001 15:41:28)
Дата 16.03.2001 15:55:08

Re: Об "Ойгене".

Здравствуйте

>Вот небольшая неточность 1* на 250 могли нести только 50 из выпущенных ИЛ-2, но это ровным счетом ничего не меняет

Кстати жутко любопытство меня разбирает - как они 1х250 носили - под пузом или как-то на крыле извращались.

>Да только дело в прицельности. Прицел и метода пикированя Вэла, тормозне решетки и тр. и ИЛ-2, кстати с 4*100 он даже захочет бомбу с пикирования не кинет.

Дык причем здесь пикирование - у Ила просто совсем иной способ,топмачтовый.И опыт(не только наш) показал, что достаточно эффективный - чители же наверно ,что одна из 4-х 100кг бомб при топмачтовом наверняка попадала:).Ну а то что были случаи когда Вэлы клали до 90% бомб в цель - тут думаю дело в подготовке а не в самолете.

>Много ли потопили непикирующие пикировщики Виндикейтор в США и Великобритании, Хадсоны, Энсоны и подобные им?

Они видать использовали обычное горизонтальное бомбометание,а не топмачтовое.Тогда немудрено.

>Но главное в общем то не самолеты а подготовка пилотов а она у нас заточена была именно на сухопутный фронт.

Дык речь о летчиках морской авиации.

> Немцы гады рискнули большими канонерками в 1944-45 и добились некоторых результатов.

Что еще за большие канонерки.

С уважением
От FVL1~01
К KGI (16.03.2001 15:55:08)
Дата 16.03.2001 17:13:12

Ответы...

И снова здравствуйте

>>Вот небольшая неточность 1* на 250 могли нести только 50 из выпущенных ИЛ-2, но это ровным счетом ничего не меняет
>
>Кстати жутко любопытство меня разбирает - как они 1х250 носили - под пузом или как-то на крыле извращались.
А у этих один держатель был по центру 250 или 500 кг, или даже торпеда, пушки вот с них симали с торпедой когда. Но вот с боевым применением неясно, увы пока.
>
>Дык причем здесь пикирование - у Ила просто совсем иной способ,топмачтовый.И опыт(не только наш) показал, что достаточно эффективный - чители же наверно ,что одна из 4-х 100кг бомб при топмачтовом наверняка попадала:).Ну а то что были случаи когда Вэлы клали до 90% бомб в цель - тут думаю дело в подготовке а не в самолете.
Тут еще беда бомб - что бы топмачтово кидать надо взрыватель загрубить а загрубишь оная бомба малыша и насквози прошьет невзорвавшись Были такие случаи, вон в один Зестроер вкатил 5 100килограмовок, а взорвалась увы якобы только одна. Хотя вот какой то тральщик был утоплен 250кг неразорвавшейся бомбой, просто развалился бедолага.
>>Много ли потопили непикирующие пикировщики Виндикейтор в США и Великобритании, Хадсоны, Энсоны и подобные им?
>
>Они видать использовали обычное горизонтальное бомбометание,а не топмачтовое.Тогда немудрено.
Ну да большинство этих машин сошло со сцены до развития в массах идей топмачтового метания (конец 1942г)
>>Но главное в общем то не самолеты а подготовка пилотов а она у нас заточена была именно на сухопутный фронт.
>
>Дык речь о летчиках морской авиации.
Ну так их кадровых , довоенных сверхмало осталось, а у военных то опыт есть то нет а в массе своей те же сух цели.
>> Немцы гады рискнули большими канонерками в 1944-45 и добились некоторых результатов.
>
>Что еще за большие канонерки.

А практически официальное название :-)))Гроссерканонебот, Две их было - одна Ойген, другая Лютцов.


С уважением ФВЛ
От KGI
К FVL1~01 (16.03.2001 17:13:12)
Дата 16.03.2001 17:30:55

Re: Ответы...

>А у этих один держатель был по центру 250 или 500 кг,

Угу.Те под пузом и это есть вери гуд.А были случаи что 500 брали ?

> или даже торпеда, пушки вот с них симали с торпедой когда. Но вот с боевым применением неясно, увы пока.

Ну тут боюсь даже что-либо говорить - дерьмом закидают:).Хотя вот на днях опять вычитал:).В новой толстой книжке про морскую авиацию.Даже полк там указан - 23ШАП на ЧФ.Вобщем искать надо,искать:).

С уважением
От FVL1~01
К KGI (16.03.2001 17:30:55)
Дата 16.03.2001 17:42:32

Re: Ответы...

И снова здравствуйте
>>А у этих один держатель был по центру 250 или 500 кг,
>
>Угу.Те под пузом и это есть вери гуд.А были случаи что 500 брали ?
Вот именно в 23 ШАП и поднимали в воздух.
>> или даже торпеда, пушки вот с них симали с торпедой когда. Но вот с боевым применением неясно, увы пока.
>
>Ну тут боюсь даже что-либо говорить - дерьмом закидают:).Хотя вот на днях опять вычитал:).В новой толстой книжке про морскую авиацию.Даже полк там указан - 23ШАП на ЧФ.Вобщем искать надо,искать:).
Вот именно, но что то наклевывается кажись. Полк кажется был, несколько боевых вылетов кажется было, громких дел кажется не числиться. Воот только осталось кажется убрать

>С уважением
С уважением ФВЛ