От Паршев
К All
Дата 21.07.2004 23:42:35
Рубрики Стрелковое оружие; Артиллерия;

Вопрос по стрелковке и технологиям оружейного производства, только не бейте.

Самому стыдно, бо когда-то назывался инженером...
Термообработка стволов - она после каналообразования? Какие сейчас технологии применяются?
Ну, электроэрозионная может быть и после, а вот если ковка холодная? Что, после неё уже термообработки нет?
От Дмитрий Адров
К Паршев (21.07.2004 23:42:35)
Дата 22.07.2004 11:37:51

Попытка ответа

Здравия желаю!

>Термообработка стволов - она после каналообразования?

После. После каналаобразования требуется снятие напряжения с металла ствола. Стволы при этом обычно чуть ведет и и, как раз и правят на "правИле" или "правИльном прессе" - видел, наверное такую хренотень с "штурвалом" наверху.


>Какие сейчас технологии применяются?

Для массы - холодная ротационная ковка. Так делают и гладкие и нарезные стволы. Помимо того - протяжка, дорнирование.

>Ну, электроэрозионная может быть и после, а вот если ковка холодная? Что, после неё уже термообработки нет?

Есть вроде. ну, может не полноценная, так, что-то вроде нормализации.

Дмитрий Адров
От varban
К Паршев (21.07.2004 23:42:35)
Дата 22.07.2004 00:30:22

Стволы нарезные? (+)

Очевидно да, если речь идет о электроэрозии.

>Термообработка стволов - она после каналообразования?

До и после :)

> Какие сейчас технологии применяются?

Если шаг нарезов постоянный, то холодная ковка, протягивание, электроэрозийная обработка, строгание (не знаю, так ли по-русски).

Если ствол с прогрессивной нарезкой, то строгание или электроэрозийная обработка.

>Ну, электроэрозионная может быть и после, а вот если ковка холодная? Что, после неё уже термообработки нет?

Есть. Нормализация перед хромированием.

С уважением: varban, http://airbase.ru
От EVGEN
К varban (22.07.2004 00:30:22)
Дата 22.07.2004 08:58:17

Re: Стволы нарезные?

>Если шаг нарезов постоянный, то холодная ковка, протягивание, электроэрозийная обработка, строгание (не знаю, так ли по-русски).

А что там делают строганием?

С уважением, EVGEN!
От Паршев
К EVGEN (22.07.2004 08:58:17)
Дата 22.07.2004 09:49:23

Re: Стволы нарезные?

>>Если шаг нарезов постоянный, то холодная ковка, протягивание, электроэрозийная обработка, строгание (не знаю, так ли по-русски).
>
>А что там делают строганием?

>нарезы.
Перечислены не операции одного процесса, а разные методы получения нарезов.
Вопрос собственно к тому, что надеяться на идеальную геометрию сложно, если после образования нарезов имеется ещё термообработка - ствол поведёт в любом случае, хоть и немного. А вот электроэрозию можно делать и по уже термообработанной заготовке - кстати, так ли уж обязательно хромирование?
Вопрос кстати: а у спортивных винтовок, наших и ненаших, бывает хромирование ствола?
От varban
К Паршев (22.07.2004 09:49:23)
Дата 22.07.2004 20:04:36

О хромирование (+)

>Вопрос кстати: а у спортивных винтовок, наших и ненаших, бывает хромирование ствола?

Традиционный ответ- там, где нужна высокая кучность, не хромируют Это спортивные, снайперские и т.п. прецизионные стволы.
Не хромируют обычно и стволы для баллистических испытаний. Если все же хромируют, у них процентов на 10 увеличивается вероятное отклонение скоростей, но давление воспроизводится лучше, а настрел до выбраковки ствола по падению начальной скорости резко увеличивается.

Так что это вопрос приоритетов.
Если есть запас по точности и воспроизводимости характеристик боеприпаса, то лучше хромировать.
Если же все на пределе, то вопросов нет.

С уважением: varban, http://airbase.ru
От Skwoznyachok
К Паршев (22.07.2004 09:49:23)
Дата 22.07.2004 19:35:46

Насколько я в курсе, то тут хромирование ствола не используется...

... особенно для винтовок с высокой точностью боя. Логика простая - невозможно обеспечить одинаковость диаметра канала ствола по всей длине (хром оседает быстрее ближе к концам ствола, и медленнее - к середине).
От Паршев
К Skwoznyachok (22.07.2004 19:35:46)
Дата 23.07.2004 01:54:41

Re: Насколько я

>... Логика простая - невозможно обеспечить одинаковость диаметра канала ствола по всей длине ().

Это ведь можно учесть при формообразовании ствола.
Скорее причина проще - нанесение хрома увеличивает срок службы, но удорожает производство; возможно, экономически выгоднее сделать два ствола без хрома и вовремя заменить, чем хромировать один.
От EVGEN
К Паршев (22.07.2004 09:49:23)
Дата 22.07.2004 10:18:06

Re: Стволы нарезные?

>>>Если шаг нарезов постоянный, то холодная ковка, протягивание, электроэрозийная обработка, строгание (не знаю, так ли по-русски).
>>
>>А что там делают строганием?
>
>>нарезы.
>Перечислены не операции одного процесса, а разные методы получения нарезов.

Вообще-то чаще всего "строганием" называют процесс обработки плоских поверхностей однолезвийным режущим инструментом, совершающим возвратно-поступательное движение в горизонтальной плоскости.
Если в данном случае "строгание" - какойто специфический "ствольный" термин, тогда - молчу.
С уважением, EVGEN!
От Паршев
К EVGEN (22.07.2004 10:18:06)
Дата 22.07.2004 10:38:10

Да вот, несмотря на то, что

стволы "нарезные", получают их не нарезанием, а "строганием" специальным инструментом "шпалером".
Есть ещё "дорнование" - сходный метод.
От Skwoznyachok
К Паршев (22.07.2004 10:38:10)
Дата 22.07.2004 18:38:06

Дорнирование (-)
От Паршев
К Skwoznyachok (22.07.2004 18:38:06)
Дата 23.07.2004 01:50:38

Смотрю в книгу -

вижу "дорнование".