От Глеб Бараев
К All
Дата 25.07.2004 16:41:57
Рубрики Память;

Интересная статья о чеченцах в ссылке

Отцы девушек, «не желая иметь конфликты в пути из-за женской чести с кем бы то ни было, сейчас же сговаривались с отцами парней и отдавали своих дочерей за них, просто распределив их между ними.
.
Партийные и советские начальники на местах были смущены и дезориентированы. Кажется, Москва больше не велела относиться к чеченцам и ингушам как к врагам народа. За что же их тогда сослали?
.
Когда голод становился смертельным, вспоминают очевидцы, «собиралась община, и старший предлагал любой ценой достать корову или лошадь, чтобы спасти жизнь остальным. Тогда находился кто-то, кто сознательно шел на такой грабеж. Потом его сажали в тюрьму отбывать срок, порой он пропадал без вести, но все знали, что он пошел на это, чтобы сохранить им жизнь»
.
«Если нам не будут выдавать продукты на питание, тогда мы будем воровать у колхозников скот, нас здесь все боятся, в ночное время никто даже не выходит на улицу».
.
«У местного населения много скота, пока что займемся воровством, а там видно будет»
.
http://www.vestarhiv.ru/biblion/2003_3-4_225-265.htm
От Rwester
К Глеб Бараев (25.07.2004 16:41:57)
Дата 26.07.2004 11:24:33

действительно

Здравствуйте!

очень интересные механизмы защиты. В чём-то решение о депортации при всей его кратковременной эффективности было ошибочным.

Рвестер, с уважением
От Саня
К Rwester (26.07.2004 11:24:33)
Дата 26.07.2004 12:19:11

Re: действительно

>Здравствуйте!

>очень интересные механизмы защиты. В чём-то решение о депортации при всей его кратковременной эффективности было ошибочным.

>Рвестер, с уважением

Конечно ошибочным. Выше я уже писал как раз в эту тему. Нужно было отловить всех, но профильтровать и колхозанов не депортировать, а оптом отправить на Колыму и в другие места - вразбивку, чтобы много не скапливалось. И там быстренько помножить на ноль. А лояльных и сомневавшихся нельзя было трогать. Запугать как следует последних можно было и без всякой депортации. На примере такскать.

Ну и чтоб совсем уж 100% ошибкой - тоже не скажу. Чичики СТРАШНО боялись повторного выселения - аж до самого прихода к власти Дудаева. Совсем ошибкой это всё стало на фоне катастройки.

С уважением
С
От Rwester
К Саня (26.07.2004 12:19:11)
Дата 26.07.2004 12:35:39

дело даже не в неприменении людоедских методов

>Ну и чтоб совсем уж 100% ошибкой - тоже не скажу. Чичики СТРАШНО боялись повторного выселения - аж до самого прихода к власти Дудаева. Совсем ошибкой это всё стало на фоне катастройки.

Просто если хочешь мир на века, нужно воспитывать людей. Чтобы на хорошей земле жили воспитанные люди.
А решение о высылке было полумерой - временным решением - этим кстати тот период грешил. И, имхо, то, что сейчас происходит в чечне правильнее, хотя конечно затратнее и длительнее.

Рвестер
От Алексейрус
К Rwester (26.07.2004 12:35:39)
Дата 26.07.2004 23:10:13

Re: дело даже...

Я Вас приветствую!

>
>Просто если хочешь мир на века, нужно воспитывать людей. Чтобы на хорошей земле жили воспитанные люди.

Увы не всегда. Если противостоит группа людей явно себя позиционирующая как... э... противоположная, то воспитывать нужно только с полным отрывом от корней. Другой путь только через уничтожение. Путь многажды испытанный "гуманными" европейцами. В "мягком" варианте - культурное и кровное поглащение.
> А решение о высылке было полумерой - временным решением - этим кстати тот период грешил. И, имхо, то, что сейчас происходит в чечне правильнее, хотя конечно затратнее и длительнее.

>Рвестер

С уважением, Алексейрус < http://1939-1945.net >
От Саня
К Rwester (26.07.2004 12:35:39)
Дата 26.07.2004 12:47:37

Re: дело даже...


>Просто если хочешь мир на века, нужно воспитывать людей. Чтобы на хорошей земле жили воспитанные люди.
> А решение о высылке было полумерой - временным решением - этим кстати тот период грешил. И, имхо, то, что сейчас происходит в чечне правильнее, хотя конечно затратнее и длительнее.

Так это не копирайт :). До войны (и даже при царе ещё, но мало), да и после выселения чеченцев активно переселяли с гор на равнину, что весьма даже само по себе способствовало вымыванию "колхозанов". Много наиболее активных колхозанов ещё после Кавказской войны "уехали" в Турцию. Другое дело, что и сейчас и тогда, и после выселеня повторяется та же ошибка - благожелательность должна быть жестокой а не плодящей баев и воришек. Чичики по-своему весьма законопослушны - в случае если им точно известно, что за это будет то-то и не откосишь и не откупишься. Вот в чём главная проблема.

С уважением
С

>Рвестер
От Никита
К Саня (26.07.2004 12:47:37)
Дата 26.07.2004 15:03:40

:)

Чичики по-своему весьма законопослушны - в случае если им точно известно, что за это будет то-то и не откосишь и не откупишься. Вот в чём главная проблема.

Ув. Саня, Вы извините, но это подходит к любому бандиту. Это принцип неотвратимости наказания, как главный фактор превенции преступности. Беда в том, что достичь такого в реальности практически невозможно:)

С уважением,
Никита
От Саня
К Никита (26.07.2004 15:03:40)
Дата 26.07.2004 15:23:38

Re: :)



>Ув. Саня, Вы извините, но это подходит к любому бандиту. Это принцип неотвратимости наказания, как главный фактор превенции преступности. Беда в том, что достичь такого в реальности практически невозможно:)

Вы правы, но я немного не об этом - щительнее формулировать надо :) Речь не о преступлениях, а о нацполитике. Чичики НЕ должны быть в привелигированном положении, как они, грызуны и прочие были, а некоторые пока и остаются. Это - ГЛАВНЫЙ принцип. НЕ ДОЛЖНО быть директоров/президентов/завскладов по национальному признаку. А на Кавказе - особенно. Понятно, что это несколько утопично, а сейчас ещё и очень сложно, потому что русских и других из чечни разогнали, но именно это является самым надёжным лекарством с точки зрения нормального развития. Например, до сих пор НЕ создаются условия для возвращения наиболее нормальных ДАЖЕ чичиков в Чечню.

С уважением
С







>С уважением,
>Никита
От Паршев
К Саня (26.07.2004 12:47:37)
Дата 26.07.2004 14:40:43

Re: дело даже...


Чичики по-своему весьма законопослушны - в случае если им точно известно, что за это будет то-то и не откосишь и не откупишься.

Но это будет обезьяна с гранатой - которая обязательно взорвётся при любом ослаблении государства.
Социум должен быть полностью разрушен, без возможности возрождения.
От Саня
К Паршев (26.07.2004 14:40:43)
Дата 26.07.2004 15:25:07

Re: дело даже...


> Чичики по-своему весьма законопослушны - в случае если им точно известно, что за это будет то-то и не откосишь и не откупишься.

>Но это будет обезьяна с гранатой - которая обязательно взорвётся при любом ослаблении государства.
>Социум должен быть полностью разрушен, без возможности возрождения.

Совершенно верно. Однако его разрушение тоже не должно происходить гранатой/пряником. Это малоперспективно. См. мой пост на строчку выше.


С уважением
С