От KGI
К All
Дата 15.03.2001 16:39:35
Рубрики Современность; Танки; Армия;

И тут я вспомнил давнюю дискуссию(про ОБПС)(+)



о дырочках в поддоне ОБПС посредством которых ему придается вращение в стволе.

С Уважением к сообществу
От Валерий Мухин
К KGI (15.03.2001 16:39:35)
Дата 16.03.2001 01:00:18

Ребята да вы чего???!!! Это 120mm M865 - снаряд для учебной стрельбы (-)
От Василий Фофанов
К Валерий Мухин (16.03.2001 01:00:18)
Дата 16.03.2001 01:49:44

Чего-чего. Бывает и не так лажанусь :)

Понятно. Таки и впрямь тормоз. Хы....

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (16.03.2001 01:00:18)
Дата 16.03.2001 01:01:28

А конус действительно работает как тормоз. (-)
От KGI
К Валерий Мухин (16.03.2001 01:01:28)
Дата 16.03.2001 14:24:45

Сдается мне,что(+)

баллистика у этого снаряда с тормозом вместо перьев будет ну очень шибко отличаться от боевого.Мысль о том, что это учебный у меня сразу промелькнула,но не мог я поверить в это по причине выше сказанной.

С Уважением.
От Василий Фофанов
К KGI (16.03.2001 14:24:45)
Дата 16.03.2001 16:51:50

В том и прикол (+)

>баллистика у этого снаряда с тормозом вместо перьев будет ну очень шибко отличаться от боевого.

Учебный снаряд должен быть как настоящий на первых км 2, после чего лететь кубарем и желательно в 4 км уже падать без сил. То есть баллистика от боевого отличается конкретно. А дырочки небось подобраны так, чтобы это не имело место на первых километрах.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От KGI
К Василий Фофанов (16.03.2001 16:51:50)
Дата 16.03.2001 18:15:53

Re: В том...

>Учебный снаряд должен быть как настоящий на первых км 2, после чего лететь кубарем и желательно в 4 км уже падать без сил.

Как такое возможно.ИМХО противоречит всем законам.Если у него на хвосте здоровый тормоз,то тормозить он будет одинаково что по выходе из ствола что после двух км.

С уважением
От Sokrat
К Василий Фофанов (16.03.2001 16:51:50)
Дата 16.03.2001 17:39:57

Re: В том...

>Учебный снаряд должен быть как настоящий на первых км 2, после чего лететь кубарем и желательно в 4 км уже падать без сил.

Ну не так круто, но все же:
"The 120mm M865 Target Practice, Cone Stabilized, Discarding Sabot - Tracer (TPCSDS-T) cartridge is a range limited kenetic energy (KE) type training cartridge. It was a direct technology transfer from the German model DM38, but has been significantly modified from that configuration. Major changes include use of M14 propellant (versus LKL), propellant containment bag, short sabot, and an aluminum slotted conical fin. The M865 utilizes a slotted tail cone which limits the subprojectile range to a maximum of 8000 meters at 10 degrees elevation."

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m865.htm
От Василий Фофанов
К Sokrat (16.03.2001 17:39:57)
Дата 16.03.2001 17:43:34

Хммм, много... на 10-то градусах...

Некоторые товарищи тут помнится негодовали что на 45-50 градусах настоящая стрела хрен знает куда улетит :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Waldi
К KGI (15.03.2001 16:39:35)
Дата 15.03.2001 17:37:43

А где дырочки-то? (+)

Дырочки разве в поддоне? А не в оперении стрелы?
От KGI
К Waldi (15.03.2001 17:37:43)
Дата 15.03.2001 17:47:21

Re: А где...

>Дырочки разве в поддоне? А не в оперении стрелы?

И в оперении.И в поддоне - правая половина,внизу.
От Waldi
К KGI (15.03.2001 17:47:21)
Дата 15.03.2001 18:10:00

Re: А где...

>И в поддоне - правая половина,внизу.
Я не спец в снарядах, но те дырочки похожи на крепеж, по крайней мере в поддоне нет сквозных дырок - посмотрите на левую часть поддона, вид изнутри.
От KGI
К Waldi (15.03.2001 18:10:00)
Дата 15.03.2001 18:15:40

Re: А где...

>Я не спец в снарядах, но те дырочки похожи на крепеж,

Крепеж чего.

>по крайней мере в поддоне нет сквозных дырок - посмотрите на левую часть поддона, вид изнутри.

Дык они и не должны быть сквозными.Напомню суть давнего спора - утверждалось что поддоны наших ОБПС имеют специальные наклонные отверстия(не сквозные) с заднего торца.Газы попадая в них придают снаряду вращение в стволе.

С Уважением.
От Waldi
К KGI (15.03.2001 18:15:40)
Дата 15.03.2001 18:31:38

Re: А где...

>Крепеж чего.
Каждая из трех частей поддона состоит из синей и темно-зеленой частей - их и скреплять.


>Дык они и не должны быть сквозными.Напомню суть давнего спора - утверждалось что поддоны наших ОБПС имеют специальные наклонные отверстия(не сквозные) с заднего торца.Газы попадая в них придают снаряду вращение в стволе.
Для меня все еще остается загадочным, как газы закручивают снаряд, попадая в слепые отверстия. Максимум, что я себе могу представить - это минимальный эффект закрутки после покидания ствола при истечении сжатых газов из этих отверстий. Но массы газов маловато будет для этого, имхо...
От Waldi
К Waldi (15.03.2001 18:31:38)
Дата 15.03.2001 18:32:52

Re: А где...

>минимальный эффект закрутки после покидания ствола
При этом поддон сразу разлетается, кстати...
От Василий Фофанов
К Waldi (15.03.2001 18:32:52)
Дата 15.03.2001 18:35:25

Дык. Для этого и нужно (-)
От Василий Фофанов
К KGI (15.03.2001 18:15:40)
Дата 15.03.2001 18:23:09

Ах вон Вы о чем... Вспомнил базар

>Дык они и не должны быть сквозными.Напомню суть давнего спора - утверждалось что поддоны наших ОБПС имеют специальные наклонные отверстия(не сквозные) с заднего торца.Газы попадая в них придают снаряду вращение в стволе.

Точно-точно, имеют. Чтобы поддон лучше разлетался.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От KGI
К KGI (15.03.2001 16:39:35)
Дата 15.03.2001 16:48:26

Не понял это Вы серьезно или как (-)

С Уважением
От Василий Фофанов
К KGI (15.03.2001 16:48:26)
Дата 15.03.2001 17:00:36

Что "серьезно или как"?

Это разве не L52?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От KGI
К Василий Фофанов (15.03.2001 17:00:36)
Дата 15.03.2001 17:39:41

Re: Что "серьезно...

>Это разве не L52?

Не сказано.Однако дырки и в поддоне и в том что называется оперением.

С уважением.
От Василий Фофанов
К KGI (15.03.2001 17:39:41)
Дата 15.03.2001 17:57:54

Дык

>>Это разве не L52?
>
>Не сказано.Однако дырки и в поддоне и в том что называется оперением.

Во-первых, если я прав и это снаряд для нарезного орудия, то сами понимаете, добавочно раскручивать его совершенно не нужно. Во-вторых, для раскручивания нужны не просто дырки, а дырки с закрутом. От прямых дырок пользы особой нет. И в третьих, какое же это оперение :)

В данном случае куда более вероятен вариант, что дырки предназначаются для распределения давления по задним поверхностям колец поддона во избежание баллотинга.

А вообще, лучше дайте ссылку, попытаюсь разобраться что за снаряд.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От KGI
К Василий Фофанов (15.03.2001 17:57:54)
Дата 15.03.2001 18:04:27

Re: Дык

>Во-первых, если я прав и это снаряд для нарезного орудия, то сами понимаете, добавочно раскручивать его совершенно не нужно.

Да понятно это.Кстати мбыть надо наоборот - тормозить раскручивание:),ну если пушка нарезная.

> Во-вторых, для раскручивания нужны не просто дырки, а дырки с закрутом.

А в "оперении" похоже так оно и есть.

>От прямых дырок пользы особой нет. И в третьих, какое же это оперение :)

Дык я и писал - "то что называется оперением":).

>В данном случае куда более вероятен вариант, что дырки предназначаются для распределения давления по задним поверхностям колец поддона во избежание баллотинга.

>А вообще, лучше дайте ссылку, попытаюсь разобраться что за снаряд.

Помните Веник постил zip-файл Inside the great tanks.Оттуда - где в сети не знаю.Наверно у Веника.

С уважением
От Василий Фофанов
К KGI (15.03.2001 18:04:27)
Дата 15.03.2001 18:19:10

Re: Дык

>Да понятно это.Кстати мбыть надо наоборот - тормозить раскручивание:),ну если пушка нарезная.

Ну так а зачем? Мы либо оперением, либо вращением стабилизировать должны. Если он у нас неоперенный, то вращение замедлять не след.

>А в "оперении" похоже так оно и есть.

Не, если б оно так было мы бы дна сквозь эти дырки не видели. Закрут могучий должен быть, градусов 30.

>>А вообще, лучше дайте ссылку, попытаюсь разобраться что за снаряд.
>
>Помните Веник постил zip-файл Inside the great tanks.Оттуда - где в сети не знаю.Наверно у Веника.

А, из интро. Я почти не сомневаюсь, что это Л52 или амерский клон М728.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От KGI
К Василий Фофанов (15.03.2001 18:19:10)
Дата 15.03.2001 18:24:39

Re: Дык

>Ну так а зачем? Мы либо оперением, либо вращением стабилизировать должны. Если он у нас неоперенный, то вращение замедлять не след.

Это конечно верно - если не оперенный.Но вот только,что это такое на месте оперения у него.И кстати,что-то не заметно ведущего пояска.Мбыть белая полоса на катушке внизу.Он что пластмассовый ?

С уважением
От Василий Фофанов
К KGI (15.03.2001 18:24:39)
Дата 15.03.2001 18:38:30

Re: Дык

>Это конечно верно - если не оперенный.Но вот только,что это такое на месте оперения у него.

Я точно не знаю, но эта хрень наверняка при выстреле отлетает. Да и сами посудите, ну как эта фигня может что-нибудь в полете стабилизировать? Это ж просто воздушный тормоз типичный.

>И кстати,что-то не заметно ведущего пояска.Мбыть белая полоса на катушке внизу.Он что пластмассовый ?

Дык. Откуда ж ведущему пояску взяться на разобранном поддоне. Он же сверху на сборку надевается.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От KGI
К KGI (15.03.2001 16:48:26)
Дата 15.03.2001 16:53:51

Это В.Фофанову(-)
От Василий Фофанов
К KGI (15.03.2001 16:39:35)
Дата 15.03.2001 16:44:48

Re: И тут...

Да Вы что, Глеб, это ж снаряд для нарезного орудия. Зачем ему дырочки чтоб придавать вращение? :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks