От Ostgott
К Константин Федченко
Дата 27.07.2004 13:17:07
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: [2Мелхиседек] Противотанковые...

>Тем не менее не подавляющее ) Штугов было 377, ПТ САУ на шасси Pz I - 202, на шасси Рено35 - 174.
А разве Панцерягеры на шасси R35 использовались на Восточном фронте в 1941?
>Pz 38 (t) 93
Интересно, а с чем связаны такие большие потери чехов?
C уважением, Ostgott.
От Константин Федченко
К Ostgott (27.07.2004 13:17:07)
Дата 27.07.2004 13:55:17

динамика потерь германской бронетехники в 1941

>>Тем не менее не подавляющее ) Штугов было 377, ПТ САУ на шасси Pz I - 202, на шасси Рено35 - 174.
>А разве Панцерягеры на шасси R35 использовались на Восточном фронте в 1941?

да, об этом писал ув. Андю.

>>Pz 38 (t) 93
>Интересно, а с чем связаны такие большие потери чехов?

вообще говоря, эти потери можно локализовать как по времени (половина потерь за июнь-ноябрь относится на июль и август поровну, в то время как по остальным типам - явный спад в августе), так и в пространстве (четыре из пяти дивизий с Pz 38 (t) на вооружении были в 3 ТГр Гота.
Кстати, в ней же была основная масса Pz I (по которым тоже нестандартный всплеск в августе).

вот два графика:
валовые потери танков и StuG по месяцам


среднесуточные потери танков и StuG по месяцам (на 1000 списочного состава по состоянию на 1.6.41)


примечания:
1. Потери на других фронтах (Африка) входят в эти данные, но их влиянием на июньские среднесуточные потери можно пренебречь.
2. Данных по потерям Pz 35(t) нет.

С уважением
От Ostgott
К Константин Федченко (27.07.2004 13:55:17)
Дата 27.07.2004 14:45:36

Спасибо. Но все же интересно почему? Именно 38(т) - самые большие отню потери? (-)
От Константин Федченко
К Ostgott (27.07.2004 14:45:36)
Дата 27.07.2004 15:05:42

Re: Спасибо. Но...

один из факторов: 38(t) использовали как основной танк вместо Pz III. А по ТТХ он в целом слабее него. это объясняет более высокий средний уровень
другой фактор: видимо, дивизии 3 ТГр, оснащенные 38(t) в августе и ноябре вели более ожесточенные бои, чем остальные дивизии. Это объясняет аномальные всплески потерь в эти месяцы (кстати, и всплеск потерь Pz I в августе).
Более точный подсчет вряд ли удастся сделать, тем более что "потери" в этих данных не следует понимать как только боевые безвозвратные потери. Это все танки, списанные с учета панцерваффе, в том числе и отправленные на завод для ремонта (в том числе по причине сильного износа, невозможности произвести ремонт в войсках, а также для модернизации - установки 50-мм орудия в случае Pz III, дополнительного бронирования - в случае Pz III, Pz IV, Pz 38(t)).

С уважением
От Ostgott
К Константин Федченко (27.07.2004 15:05:42)
Дата 27.07.2004 15:47:01

Re: Спасибо. Исчерпывающе.

>Это все танки, списанные с учета панцерваффе, в том числе и отправленные на завод для ремонта (в том числе по причине сильного износа, невозможности произвести ремонт в войсках, а также для модернизации - установки 50-мм орудия в случае Pz III, дополнительного бронирования - в случае Pz III, Pz IV, Pz 38(t)).
Об етом я не подумал.
C уважением, Ostgott.
От petrovich
К Константин Федченко (27.07.2004 13:55:17)
Дата 27.07.2004 14:16:09

Re: динамика потерь...

>2. Данных по потерям Pz 35(t) нет.

Кстати - самый загадочный танк, судя по Мюллеру-Гиллебрандту. Их не производили, теряли на Восточном фронте - и к моменту окончательного списания в феврале 42 их было больше чем в июне 41.

С уважением,
petrovich
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (27.07.2004 13:55:17)
Дата 27.07.2004 13:57:56

Re: динамика потерь...

>>>Pz 38 (t) 93
>>Интересно, а с чем связаны такие большие потери чехов?
>
>вообще говоря, эти потери можно локализовать как по времени (половина потерь за июнь-ноябрь относится на июль и август поровну, в то время как по остальным типам - явный спад в августе), так и в пространстве (четыре из пяти дивизий с Pz 38 (t) на вооружении были в 3 ТГр Гота.
>Кстати, в ней же была основная масса Pz I (по которым тоже нестандартный всплеск в августе).

Смоленское сражение?