ВИФ2 NE : Ветка : Так,.. наблюдения...

От	tevolga
К	All
Дата	16.03.2001 00:05:01
Рубрики	Современность;

Так,.. наблюдения...

Если посмотреть рубрику собеседники то можно обнаружить удивительные вещи. Жаль Новик не автоматизирует сбор статистики и посториение графиков:-)))

Есть персонаж который читал "творения" сообщества более 30 тысяч раз, и НИ РАЗУ НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛ. Вот это выдержка у человека!!!!

Есть персонаж который написал один раз и прочитал один раз:-)) Жалко нельзя определить что он сделал в первую очередь.

К сожалению не обнаружил персонажа, который бы только писал, не читая:-)))

Слава Новику!!!! Самому Новику в мире:-))

C уважением к сообществу.

От	Samsv
К	tevolga (16.03.2001 00:05:01)
Дата	16.03.2001 11:41:34

Re: Так,.. наблюдения...

>
>Есть персонаж который читал "творения" сообщества более 30 тысяч раз, и НИ РАЗУ НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛ. Вот это выдержка у человека!!!!
Может этот персонаж имеет 2 псевдонима?
Под одним читает, а под другим пишет!

От	Максим Гераськин
К	tevolga (16.03.2001 00:05:01)
Дата	16.03.2001 02:20:56

Выдержка

>Есть персонаж который читал "творения" сообщества более 30 тысяч раз, и НИ РАЗУ НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛ. Вот это выдержка у человека!!!!

ИМХО, автомат это...

От	NetReader
К	Максим Гераськин (16.03.2001 02:20:56)
Дата	16.03.2001 12:06:22

Re: Выдержка

>>Есть персонаж который читал "творения" сообщества более 30 тысяч раз, и НИ РАЗУ НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛ. Вот это выдержка у человека!!!!
>
>ИМХО, автомат это...

Угу, который почту тащит в базу... Спамеры задолбали! :(

От	tevolga
К	tevolga (16.03.2001 00:05:01)
Дата	16.03.2001 00:34:19

Еще наблюдения...

Боюсь ошибиться, но я вроде присвоил корню рубрики "Прочее"и"Мусор". Есть ли объяснение?

Надеюсь не почикают за "за темник"

С уважением к сообществу.

От	Администрация (Валерий Мухин)
К	tevolga (16.03.2001 00:34:19)
Дата	16.03.2001 00:50:21

Re: Еще наблюдения...

>Боюсь ошибиться, но я вроде присвоил корню рубрики "Прочее"и"Мусор". Есть ли объяснение?

Администрация, сознавая ценность Вашей исследовательской работы, поменяла рубрику. :-)
Вообще большую часть административной деятельности занимаюсь тем, что рубрики меняю.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	tevolga
К	Администрация (Валерий Мухин) (16.03.2001 00:50:21)
Дата	16.03.2001 02:25:25

Надеюсь это не будет отрезано к мотивировкой "Администрацию не обсуждают"...

>>Боюсь ошибиться, но я вроде присвоил корню рубрики "Прочее"и"Мусор". Есть ли объяснение?
>
>Администрация, сознавая ценность Вашей исследовательской работы, поменяла рубрику. :-)
>Вообще большую часть административной деятельности занимаюсь тем, что рубрики меняю.

Мне лестно что аминистрация так внимательно следит за своими поддаными, но мне бы хотелось самому определять рубрики. Смею уверить Вас я очень внимательно отношусь к их проставлению. Надеюсь, что в следующий раз администрация если уж и не спрашивает разрешения на смену, то хотя бы будет предупреждать.
С удовлетворением приму Ваши извинения за превышения полномочий. Ссылку на проставленный Вами смайлик не приму ибо дали произведены действия и не прросто шутка.

С уважением к сообществу.

От	Администрация (Василий Фофанов)
К	tevolga (16.03.2001 02:25:25)
Дата	16.03.2001 02:44:03

Вы проницательны. Администрацию не обсуждают

Если Вам это понятно, то это Ваше сообщение, видимо, следует толковать как демонстративное игнорирование правил форума?

Претензии администрации предъявляются в личной переписке. Это действительно так трудно освоить?

По существу. Установка рубрик "мусор" плюс "еще что-то" не имеет ни малейшего смысла, 90% населения форума это письмо не увидят т.к. рубрика "мусор" по умолчанию отключена. То есть если Вы такие рубрики поставили с полным пониманием этого факта (на чем настаиваете) то это смахивает на графоманство.

И уж во всяком случае смена рубрики не является ни в какой мере превышением полномочий, так что Ваши требования сатисфакции выглядят странно.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

От	tevolga
К	Администрация (Василий Фофанов) (16.03.2001 02:44:03)
Дата	16.03.2001 10:38:24

Я еще и настойчив, последователен... И знаю вкус свободы:-))).

>Если Вам это понятно, то это Ваше сообщение, видимо, следует толковать как демонстративное игнорирование правил форума?

Вы можете предложить другой способ выразить недоверие члену администрации кроме как публичным способом? Смею Вас уверить администрация не обратит на это ни малейшего внимания. Это арифметика социального устройства общества.

>Претензии администрации предъявляются в личной переписке. Это действительно так трудно освоить?

Информирую Вас, что не далее как вчера мы провели с уважаемым В.Мухиным(Администратором) не менее полутора часов в частной переписке, с обсуждением и этих моментов работы и взаимодействия администрации и населения. Мне показалось, что наши точки зрения были более чем близки. Он даже объяснил почему он проводит "осторожную" политику. Я в свою очередь очень отчетливо объяснил, как может быть трактована смена рубрики (принудительно - это наказание). И через очень обозримый промежуток времени я обнаруживаю действия по описанному сценарию. Поставьте себя на мое место. Как бы Вы поступили? Я не знаю остаются ли в архивах личные послания, поэтому не могу дать ссылку. И именно поэтому всегда настаивал, что диалог с властью должен быть открытым. Это единственное оружие - публичность- которое есть у жителя в противодействии ей (власти), если паче чаяния он считает деяния ее несправедливыми.

>По существу. Установка рубрик "мусор" плюс "еще что-то" не имеет ни малейшего смысла, 90% населения форума это письмо не увидят т.к. рубрика "мусор" по умолчанию отключена. То есть если Вы такие рубрики поставили с полным пониманием этого факта (на чем настаиваете) то это смахивает на графоманство.

Я рассчитывал на те 10 процентов, которые САМОСТОЯТЕЛЬНО фильтруют поток информации, не доверяя это тяжелое и грязное дело машинам. Их меньшинство, но согласитесь они существуют.

>И уж во всяком случае смена рубрики не является ни в какой мере превышением полномочий, так что Ваши требования сатисфакции выглядят странно.

Смена рубрики похожа на попытку редакторски поправить текст автора без его согласия, и даже не информируя его об этом. Это возможно только как воспитательная мера или как акция возмездия. Во всех иных случаях это попытка проникнуть в запертую чужую квартиру причем с лозунгом "начальству можно", "а тебе и пикнуть против него нельзя". У Вас иное мнение на этот счет?

Раз уж я начал говорить на эту тему, то попробую изложить свое видение принципов построения отношений населения и администрации(это повторение того что я писал В.Мухину лично вчера, если что то забуду или перевру, надеюсь он тактично поправит меня).

1. Диалог "население - власть" может быть только открытым, это единственное оружие пролетариата.
2. Диалог "власть - население" может быть любым, но власть должа помнить, что ее всегда могут опубликовать не спрашивая разрешения.
3.Диалог "внутри власти" - это, вероятно, закрытая информация, ибо власть должна быть единой(по крайней мере видимо, дабы воодушевлять не слишком стойких своих подданных).
4.Диалоги "внутри населения" могут быть любыми иначе как они смогут объдиниться с целью законного отстранения от власти власть придержащих.
5.Власть для жителей, а не жители и форум для власти. Жители ее наняли, и у нее должны быть еще и иные методы управления кроме силовых.
6. Единственный представитель власти(в данном случае) который может иметь больше всех полномочий и завихрений(к слову скажать пользуется ими очень осторожно) так это тот кто держит контрольный пакет всего сообщества, содержит это ЭКОНОМИЧЕСКИ, за свой счет, выполняет гораздо более грязную и тяжелую(техническу и технологическую) работу, красит эту песочницу, завозит песок, делает ее САМОЙ лучшей в сети, дерьмо за нами всеми убирает, злых собак отгоняет, причем почти в одиночку(возможно еще Дизайнер участвует). Надеюсь понятно кого я имею ввиду.(Трижды СЛАВА ВЕЛИКОМУ!!!! Должен же я подготовить свою амнистию, после вполне вероятной ссылки.Прощу не путать со ссылкой на ресурс в сети:-)))).

И последнее. На высказывания "не нравится-пойди по рынку поищи" отвечу. Я здесь почти два года. Это МОЯ страна, я не хочу отсюда уезжать. Я ее строил... И всегда стремился к тому, что бы она была лучшей, и если необходимо было воевать за это - воевал. Я не уехал ни в 87 ни в 90, и сейчас не собираюсь. Мне есть что терять здесь.
(Прошу не рассматривать это как упрек персональный. Ничего личного. Я понимаю людей так или иначе идущих другим путем. Ведь неизвестно какой путь правильный - это выяснится в конце пути. Мы поэтому и пытаемся смотреть назад-историю изучаем или интересуемся ею -, дабы понимать, что ждет впереди).

От дальнейших обсуждений этой темы постараюсь уклониться, чтобы не накалять страсти. Но мне трудно будет пойти против принципов, которые изложил, и изменить свое отношение к власти. Пока она себя в МОИХ глазах дискредитирует. По прежнему ожидаю сатисфакции.(Не на метательных орудиях, мне достаточно слова.)

С уважением к сообществу.

От	Администрация (Novik)
К	tevolga (16.03.2001 10:38:24)
Дата	16.03.2001 10:54:36

Re: Не согласен.

Приветствую.

>Я в свою очередь очень отчетливо объяснил, как может быть трактована смена рубрики (принудительно - это наказание).

Смена рубрики - это попытка наведения порядка. Вы предлагаете оставить все на самотек, и ничего не трогать, я Вас правильно понял? В таком случае, я подумаю об удалении механизма рубрик как такового.

>И именно поэтому всегда настаивал, что диалог с властью должен быть открытым. Это единственное оружие - публичность- которое есть у жителя в противодействии ей (власти), если паче чаяния он считает деяния ее несправедливыми.

Нет. Это единственный способ превратить форум в базар. Что мы и наблюдаем в этой ветке.

>Смена рубрики похожа на попытку редакторски поправить текст автора без его согласия, и даже не информируя его об этом. Это возможно только как воспитательная мера или как акция возмездия. Во всех иных случаях это попытка проникнуть в запертую чужую квартиру причем с лозунгом "начальству можно", "а тебе и пикнуть против него нельзя". У Вас иное мнение на этот счет?

У меня иное. Это попытка наведения хоть какого-то порядка. Субьективность, разумеется присутствует, но этого не избежать. Лучше субьективный порядок, чем вообще никакого.

Кстати. Насчет закрытости диалога с администрацией - это лично мое предложение. Валера, например, был против.

От	tevolga
К	Администрация (Novik) (16.03.2001 10:54:36)
Дата	16.03.2001 11:29:09

Каждый имеет право на свои заблуждения:-))

>Смена рубрики - это попытка наведения порядка. Вы предлагаете оставить все на самотек, и ничего не трогать, я Вас правильно понял? В таком случае, я подумаю об удалении механизма рубрик как такового.

Я говолил о НЕОБЪЯВЛЯЕМОЙ смене рубрик. Это наведение порядка, но штыками. Я за повышение соэнательности другими методами.

>>И именно поэтому всегда настаивал, что диалог с властью должен быть открытым. Это единственное оружие - публичность- которое есть у жителя в противодействии ей (власти), если паче чаяния он считает деяния ее несправедливыми.
>
>Нет. Это единственный способ превратить форум в базар. Что мы и наблюдаем в этой ветке.

Есть и иной способ - подбрасывание интересных исторических разнообразных тем. Относительно базара в этой ветке. Наша тусовка вообщето не форум, а скорее клуб общения. Попробуйте проранжировать темы - мы вряд ли углубляемся далее конца 19 века. И то что Вы называете базаром - получается очень популярной темой. Это реальный факт, как это не прискорбно. От ВИФ остается все больше названия. Повторяю, только поиском новых тем и направлений можно влить новое вино в старые меха, привлечь новых интересных людей. Вот были "Технолог Петухов" или "Constantin". Так ушли, Екзетер не частый гость. И это ИМХО во многом потому что это внутри администрации зачастую возникают публичные разборки. Все это наблюдали неоднократно.

>>Смена рубрики похожа на попытку редакторски поправить текст автора без его согласия, и даже не информируя его об этом. Это возможно только как воспитательная мера или как акция возмездия. Во всех иных случаях это попытка проникнуть в запертую чужую квартиру причем с лозунгом "начальству можно", "а тебе и пикнуть против него нельзя". У Вас иное мнение на этот счет?
>
>У меня иное. Это попытка наведения хоть какого-то порядка. Субьективность, разумеется присутствует, но этого не избежать. Лучше субьективный порядок, чем вообще никакого.

"Народ согласный пожертвовать малую толику свобод ради временного благополучия, не заслуживает ни свобод, ни благополучия" (Предлагаю конкурс, кто это сказал, или мог сказать, личность историческая известная и в научных и литературных и политических кругах)

Лучше каждодневная разъяснительная и образовательная работа, чем субъективный порядок.

>Кстати. Насчет закрытости диалога с администрацией - это лично мое предложение. Валера, например, был против.

Я это знаю. Он мне предложил выступить с обращением(именно это я назвал "его осторожной позицией"). Что я и сделал.

С уважением к сообществу.

От	Марат
К	tevolga (16.03.2001 11:29:09)
Дата	16.03.2001 20:03:01

какой приз за конкурс? :)

Приветствую !

>"Народ согласный пожертвовать малую толику свобод ради временного благополучия, не заслуживает ни свобод, ни благополучия" (Предлагаю конкурс, кто это сказал, или мог сказать, личность историческая известная и в научных и литературных и политических кругах)

вот прочел с утра и до сих пор все никак из головы не вылетает - но не могу никак вспомнить хоть убей (старею память и т.п. :))

Но ежели определиться с призом конкурса, то 100% "вспомню" :)

Cu

От	tevolga
К	Марат (16.03.2001 20:03:01)
Дата	16.03.2001 20:21:14

Франклин...(-)

С уважением к сообществу.

От	Василий Фофанов
К	tevolga (16.03.2001 20:21:14)
Дата	16.03.2001 20:25:17

Угу. А еще вот такое говорят:

Как просто отнять у народа свободу - ее нужно просто доверить народу.

Разные есть т.зр. словом.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

От	Администрация (Валерий Мухин)
К	tevolga (16.03.2001 11:29:09)
Дата	16.03.2001 18:57:02

Re: Каждый имеет...

>Я это знаю. Он мне предложил выступить с обращением(именно это я назвал "его осторожной позицией"). Что я и сделал.

Не совсем так. Я предложил попытаться убедить в своей правоте Новика. Но я отнюдь не просил делать это публично. Более того, неоднократно указывал на необходимость делать это при помощи e-mail.
Ибо! Я подчиняюсь общей политике управления форумом выработанной администрацией.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	Novik
К	tevolga (16.03.2001 11:29:09)
Дата	16.03.2001 11:48:31

Re: Каждый имеет...

Приветствую.

>Я говолил о НЕОБЪЯВЛЯЕМОЙ смене рубрик. Это наведение порядка, но штыками.

А как прикажете обьявлять? Тогда в этих обьявлениях форум утонет.

>Я за повышение соэнательности другими методами.

Не верю я в эти методы. Не действенны они. Представляете последствия применения подобных методов ну, например, в армии? Или в "отдельно взятой стране"?
Впрочем, пробуйте, Вам и карты в руки.

>Есть и иной способ - подбрасывание интересных исторических разнообразных тем.

Дык займитесь. Мы здесь не ведущие. Мы администраторы.

>Относительно базара в этой ветке. Наша тусовка вообщето не форум, а скорее клуб общения. Попробуйте проранжировать темы - мы вряд ли углубляемся далее конца 19 века. И то что Вы называете базаром - получается очень популярной темой. Это реальный факт, как это не прискорбно. От ВИФ остается все больше названия. Повторяю, только поиском новых тем и направлений можно влить новое вино в старые меха, привлечь новых интересных людей. Вот были "Технолог Петухов" или "Constantin". Так ушли, Екзетер не частый гость. И это ИМХО во многом потому что это внутри администрации зачастую возникают публичные разборки.

Вот поэтому я и настаиваю - все разборки с администрацией проводить приватно.

>"Народ согласный пожертвовать малую толику свобод ради временного благополучия, не заслуживает ни свобод, ни благополучия" (Предлагаю конкурс, кто это сказал, или мог сказать, личность историческая известная и в научных и литературных и политических кругах)

Ну, это из той же серии, что и "патриотизм - последнее прибежище негодяев", IMHO.

>Лучше каждодневная разъяснительная и образовательная работа, чем субъективный порядок.

Займитесь. Мне это не по плечу.

От	tevolga
К	Novik (16.03.2001 11:48:31)
Дата	16.03.2001 12:43:50

Но все-таки мы любим друг друга:-)))(С ориентацией все впорядке)

От	Novik
К	tevolga (16.03.2001 12:43:50)
Дата	16.03.2001 13:08:12

Re: Но все-таки...

Приветствую.
>>Приветствую.
>
>А объявить,например, что при наличии более трех (двух, одной) рубрик послание будет удалено автоматически. И провести эксперимент. Может все внимательнее станут тогда относиться к написанному?

Я Вам там выше примерчик привел - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/deleted.htm
Все две рубрики. Одна неправильная. Чего делать будем? Вести разьяснительную работу по этому поводу я уже устал.

>Или не позволять отправлять послание без ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ простановки рубрик.

Будут проставлять от балды те, до которых ближе мышкой. Поверьте опыту общения с пользователями.

>"Я, Администратор такой-то данной мне сообществом властью перевожу эту дискуссию из Рубрики "Танки" в Рубрику "Детские бои в песочнице". С другими админами вопрос согласован. Кто не согласен - в Голосовалку.".

Зашибись. Это будет форум для администрации и только для нее.

>>>Относительно базара в этой ветке. Наша тусовка вообщето не форум, а скорее клуб общения.

Таки не клуб. Клубы обычно закрыты от новичков. В принципе, можно организовать.

>Публичность разборок АДМИНИСТРАЦИИ и НАСЕЛЕНИЯ только на пользу, ибо

Видите ли, в чем дело. Люди разные. Очень разные. Всегда найдется два-три товарища, которые захотят поскандалить. А повод всегда можно найти - например, даже такой невинный, как смена рубрик. У меня нет ни времени, ни желания вести пространные беседы с кем-нибудь типа Васи Чобитка. (Не принимайте на свой счет, пожалуйста).
Выход один - жесткая диктатура и никакой демократии. Наиболее устойчивая система, как опыт показывает. В сети, по крайней мере.

От	tevolga
К	Novik (16.03.2001 13:08:12)
Дата	16.03.2001 13:27:09

И в этом наша сила:-)))

>Я Вам там выше примерчик привел - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/deleted.htm
>Все две рубрики. Одна неправильная. Чего делать будем? Вести разьяснительную работу по этому поводу я уже устал.

А я Ваам там же дал рекомендации.

>>Или не позволять отправлять послание без ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ простановки рубрик.
>
>Будут проставлять от балды те, до которых ближе мышкой. Поверьте опыту общения с пользователями.

Верю, но мой опыт говорит и об обратном. В жизни это получалось. Сеть нечем принципиальным не отличается.

>>"Я, Администратор такой-то данной мне сообществом властью перевожу эту дискуссию из Рубрики "Танки" в Рубрику "Детские бои в песочнице". С другими админами вопрос согласован. Кто не согласен - в Голосовалку.".
>
>Зашибись. Это будет форум для администрации и только для нее.

Может быть, однако я бы попробовал экспериментально в течении пары недель.

>>>>Относительно базара в этой ветке. Наша тусовка вообщето не форум, а скорее клуб общения.
>
>Таки не клуб. Клубы обычно закрыты от новичков. В принципе, можно организовать.

Нет этого делать не надо. чем больше людей участвуют, тем интереснее и перспективнее(экономически) проект:-)))

>>Публичность разборок АДМИНИСТРАЦИИ и НАСЕЛЕНИЯ только на пользу, ибо
>
>Видите ли, в чем дело. Люди разные. Очень разные. Всегда найдется два-три товарища, которые захотят поскандалить. А повод всегда можно найти - например, даже такой невинный, как смена рубрик.

Так в песочницу их, пусть там резвяться а окружающие будут не них любоваться. Нодо же иногда и в цирк сходить, а то все работа, администрирование, история..:-)))

>У меня нет ни времени, ни желания вести пространные беседы с кем-нибудь типа Васи Чобитка.

Вот это - тот понятный, принимаемый и уважаемый мной аргумент. Но противоречит Вам :-))) Вы за диктатуру но без Вас:-)))

>(Не принимайте на свой счет, пожалуйста).

Да нет конечно. Я очень стараюсь, что бы не бвть похожим на него:-)))

>Выход один - жесткая диктатура и никакой демократии. Наиболее устойчивая система, как опыт показывает. В сети, по крайней мере.

Про это я уже писал. Веря Вам на слово я бы все-таки попробовал.

С уважением к сообществу.

От	Novik
К	tevolga (16.03.2001 13:27:09)
Дата	16.03.2001 14:19:00

Re: Инициатива наказуема.

Приветствую.
Попробовать можно. При одном условии.
На этот промежуток Вы беретесь модерировать форум. И разбираетесь с вопросами и возмущениями по поводу нововведений. ОК?

От	Глеб Бараев
К	Novik (16.03.2001 14:19:00)
Дата	16.03.2001 19:34:44

Не эасперимент нужен, а голосование(-)

От	Администрация (Василий Фофанов)
К	Глеб Бараев (16.03.2001 19:34:44)
Дата	16.03.2001 19:45:23

Предлагайте формулировку и пункты, нам не сложно (-)

От	Глеб Бараев
К	Администрация (Василий Фофанов) (16.03.2001 19:45:23)
Дата	16.03.2001 19:51:43

Re: Предлагайте формулировку...

Пожалуй, предлагать должен Теволга, ибо только он до конца понимает. о чем идет речь.

С уважением, Глеб Бараев

От	tevolga
К	Глеб Бараев (16.03.2001 19:51:43)
Дата	16.03.2001 20:12:04

Re: Предлагайте формулировку...

>Пожалуй, предлагать должен Теволга, ибо только он до конца понимает. о чем идет речь.

Первое.Я предлагал в ветке которую совершенно справедливо(ИМХО) порубили.

Второе. Новик был против такой постановки вопроса, вот я и принялся его убеждать.

Третье. Если прочитать все, что было написано сторонами в этой ветке ИМХО можно понять кто чего хочет. Стоит ли начинать мне по новой писательскую деятельность, если могу отправиться в ссылку:-)). Ищем непрямое действие:-))

C уважением к сообществу.

От	Глеб Бараев
К	tevolga (16.03.2001 20:12:04)
Дата	16.03.2001 20:36:08

Re: Предлагайте формулировку...

>>Пожалуй, предлагать должен Теволга, ибо только он до конца понимает. о чем идет речь.
>
>Первое.Я предлагал в ветке которую совершенно справедливо(ИМХО) порубили.

>Второе. Новик был против такой постановки вопроса, вот я и принялся его убеждать.

>Третье. Если прочитать все, что было написано сторонами в этой ветке ИМХО можно понять кто чего хочет. Стоит ли начинать мне по новой писательскую деятельность, если могу отправиться в ссылку:-)). Ищем непрямое действие:-))

Я не читал ни ветки, которую порубили, ни этой, за исключением нскольких последних сообщений.И не горю желанием все перечитывать.Администрация явно уже поняли. что Ваши деяния ни под какую статью не подпадают.Почему бы не продолжать философствовать, а просто сформулировать вопросы для голосования?

С уважением, Глеб Бараев

От	tevolga
К	Глеб Бараев (16.03.2001 20:36:08)
Дата	16.03.2001 20:50:40

Re: Предлагайте формулировку...

>Почему бы не продолжать философствовать, а просто сформулировать вопросы для голосования?

Что и было сделано в очередной раз, но лично. Опыт показал, что публично план обсуждать не получается... Ждем-с;-))

C уважением к сообществу.

От	tevolga
К	Novik (16.03.2001 14:19:00)
Дата	16.03.2001 14:38:44

Надеюсь не отрубанием головы?

>Приветствую.
>Попробовать можно. При одном условии.
>На этот промежуток Вы беретесь модерировать форум. И разбираетесь с вопросами и возмущениями по поводу нововведений. ОК?

Нет не пойдет. На промежуток не устраивает. Максималист я. Узурпировать власть я не собираюсь да и В.Мухин очень расстроится. Я уже сказал, что Вас(экономическую основу) пытаюсь обратить в свою веру. Надеюсь Вас это не задевает?Так как Вы сняли мантию, то предлагаю прейти на заговорщицкий шепот:-)))

Кстати обратите внимание мы уже давно ведем с Вами так называемый "базар ни о чем", не об истории, и еще никто из администрации не сделал нам замечания. Как Вы думаете почему?
Хотя за примерно три часа их прочитало примерно 120 человек. Один в полторы минуты..

C уважением к сообществу.

От	Администрация (Василий Фофанов)
К	tevolga (16.03.2001 14:38:44)
Дата	16.03.2001 14:55:28

Короче, tevolga, чего Вам надо?

Хотите порулить? Пока я вижу что к Вам не присоединилась ни одна живая душа, количество прочтений (куда меньшее 120 кстати) тут совершенно не показатель.

Так что есть предложение ветку подвязать, как не имеющую отношения к тематике форума.

>Кстати обратите внимание мы уже давно ведем с Вами так называемый "базар ни о чем", не об истории, и еще никто из администрации не сделал нам замечания. Как Вы думаете почему?

Нну и почему просветите? Хотите подкину версию? Один администратор беседует с Вами, у другого разница во времени 2 часа (и у него очень чешутся руки это сархивировать здесь и сейчас), а третий - не сторонник активной чистки форума. А Вы небось грешным делом решили что это потому что вопрос расстановки рубрик необычайно злободневен и насущен? :)

>Хотя за примерно три часа их прочитало примерно 120 человек. Один в полторы минуты..

Поменьше несколько.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

От	Валерий Мухин
К	Администрация (Василий Фофанов) (16.03.2001 14:55:28)
Дата	16.03.2001 19:03:30

Re: Короче, tevolga,...

>Нну и почему просветите? Хотите подкину версию? Один администратор беседует с Вами, у другого разница во времени 2 часа (и у него очень чешутся руки это сархивировать здесь и сейчас), а третий - не сторонник активной чистки форума.

Все именно так и есть.

>А Вы небось грешным делом решили что это потому что вопрос расстановки рубрик необычайно злободневен и насущен? :)

Я бы вообще предложил механизм АВТОМАТИЧЕСКОГО проставления рубрик на основе ключевых слов в ветке.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	tevolga
К	Администрация (Василий Фофанов) (16.03.2001 14:55:28)
Дата	16.03.2001 15:39:34

Вербую сторонников.:-)))

>Хотите порулить?

Если бы я этого хотел, то уверяю, уже достиг бы этой цели.

>Пока я вижу что к Вам не присоединилась ни одна живая душа, количество прочтений (куда меньшее 120 кстати) тут совершенно не показатель.

Почему? Может быть все согласны со мной:-)) Или им больше нравятся поединки, а здесь идет неторопливая, взаимно вежливая беседа двух джентельменов:-))

>Так что есть предложение ветку подвязать, как не имеющую отношения к тематике форума.

Собственно я ставил в том числе эксперимент - когда кто-то решится Новику сказать не пора-ли???
Я рад, что есть люди в стране:-))
Кстати она хоть и не имеет прямого отношения к форуму(тематически), но ИМХО направлена на совершествование его(хотя это конечно мое мнение, я могу искренне заблуждаться), и уж куда безобиднее тех вакханалий которые здесь разыгрываются зачастую. Но Вы конечно власть и имеете право прикрыть. Закон есть закон:-)))

>>Кстати обратите внимание мы уже давно ведем с Вами так называемый "базар ни о чем", не об истории, и еще никто из администрации не сделал нам замечания. Как Вы думаете почему?
>
>Нну и почему просветите? Хотите подкину версию? Один администратор беседует с Вами, у другого разница во времени 2 часа (и у него очень чешутся руки это сархивировать здесь и сейчас), а третий - не сторонник активной чистки форума.

Несколько вариантов ответов.
1. Тема никого не раздражает.
2. Тема любопытна.
3.Тема ни кого не интересует кроме этих двоих.
4.В ней участвует администратор (без мантии).
5.Слабость власти.
6.Что то еще..

>А Вы небось грешным делом решили что это потому что вопрос расстановки рубрик необычайно злободневен и насущен? :)

Я думаю, что это способ управлять ситуацией. Полный план(не только расстановку рубрик) я изложил выше. Там и про злободневность и насущность. Считаете что это не на пользу форуму - нож у Вас в руках.:-))

>>Хотя за примерно три часа их прочитало примерно 120 человек. Один в полторы минуты..
>
>Поменьше несколько.

Ну мы же с Вами с техническим образованием, делаем оценки, а не точные подсчеты. Тут важны тенденции... Да и потом докажите что в тот момент когда я это писал это было не так:-)))

Как резюме. Я совершенно не желаю ссорится ни с кем, с Вами тем более (это не из-за того что Вы - власть, по другим причинам). Хотите присоединяйтесь к беседе, не хотите не присоединяйтесь, раздражает - ампутируйте.

Но помните любое Ваше действие останется в истории:-)))

С уважением к сообществу.

От	Novik
К	tevolga (16.03.2001 14:38:44)
Дата	16.03.2001 14:48:10

Re: Вот всегда так, когда до дела доходит...

Приветствую.
>>Приветствую.
>>Попробовать можно. При одном условии.
>>На этот промежуток Вы беретесь модерировать форум. И разбираетесь с вопросами и возмущениями по поводу нововведений. ОК?
>
>Нет не пойдет. На промежуток не устраивает.

"Промежуток" - это потому, что IMO провалится этот эксперимент. А Вас в его ходе загрызут :)

>и В.Мухин очень расстроится.

Ну, это Вы зря.

Значит, не желаете? Тады не будет. Я в это не верю и с последствиями разбираться не хочу.

Еще не передумали? :)

От	tevolga
К	Novik (16.03.2001 14:48:10)
Дата	16.03.2001 15:04:45

И я про то же...

>"Промежуток" - это потому, что IMO провалится этот эксперимент. А Вас в его ходе загрызут :)

Меня это не пугает. Я очень костлявый и старый:-))) Мне не страшно умирать:-)))

>>и В.Мухин очень расстроится.
>
>Ну, это Вы зря.

Возможно. Но я тоже человек и слабости мне не чужды.

>Значит, не желаете? Тады не будет. Я в это не верю и с последствиями разбираться не хочу.

Причина во многом экономическая. Вдруг я Вас захочу убить:-)), а ружья то у меня и не будет. Поэтому пока могу предлагать только помощь, поддержку, содействие, стойкость в борьбе, клянусь, если Вас начнут загрызвть я Вас не брошу:-))

>Еще не передумали? :)

Все еще не изменил своего плана переустройства мира:-)))

Не сочтите за назойливость, но Вы вежливо уклонились от моей темы про мантию.... Вот поэтому нужен союз, а не вручение полномочий. Может быть Ваш предел прочности три недели, и Вы волевым решением прекратите эксперимент... Эта ветка ведь начилась с того, что кто-то волевым решением поменял рубрику.

Вы не передумали?:-)

C уважением к сообществу.

От	Валерий Мухин
К	tevolga (16.03.2001 00:05:01)
Дата	16.03.2001 00:19:24

Re: Так,.. наблюдения...

>К сожалению не обнаружил персонажа, который бы только писал, не читая:-)))

Был такой! Имел ник «Рамблер» и почтовый адрес rambler@ rambler.ru. Два раза написал письмо протеста против того, что сайт «Кошерная любовь» находится на первом месте на Рамблере в разделе Религия и при это ничего не читал. Сначала я удали его сообщение, а когда он его повторил удали и его самого. После чего ВИФ-2 удалили с Рамблера.
Такие дела.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	Марат
К	Валерий Мухин (16.03.2001 00:19:24)
Дата	16.03.2001 15:05:13

отсюда мораль...

Приветствую !

>>К сожалению не обнаружил персонажа, который бы только писал, не читая:-)))
>
>Был такой! Имел ник «Рамблер» и почтовый адрес rambler@ rambler.ru. Два раза написал письмо протеста против того, что сайт «Кошерная любовь» находится на первом месте на Рамблере в разделе Религия и при это ничего не читал. Сначала я удали его сообщение, а когда он его повторил удали и его самого. После чего ВИФ-2 удалили с Рамблера.
>Такие дела.

...ласковее надо с незнакомцами, а вдруг это великий и ужасный? :)))

Cu

ЗЫ: если что это шутка :)

От	ID
К	tevolga (16.03.2001 00:05:01)
Дата	16.03.2001 00:10:29

Согласен, любопытно подмечено.

>Есть персонаж который читал "творения" сообщества более 30 тысяч раз, и НИ РАЗУ НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛ. Вот это выдержка у человека!!!!
А может быть не выдержка? Я вот наверно тысяч десять сначала прочитал, присматриваясь к народу и только потом кое-что писать начал.

>Есть персонаж который написал один раз и прочитал один раз:-)) Жалко нельзя определить что он сделал в первую очередь.

>К сожалению не обнаружил персонажа, который бы только писал, не читая:-)))
А вот это технически сложно . Такое возможно только в том случае если он только начинает новые темы.

>Слава Новику!!!! Самому Новику в мире:-))
Да-да-да. Да здравствует Новик! Великий и ужасный!!! :)))

C уважением,
ID

От	tevolga
К	ID (16.03.2001 00:10:29)
Дата	16.03.2001 00:29:54

Re: Согласен, любопытно...

>>К сожалению не обнаружил персонажа, который бы только писал, не читая:-)))
>А вот это технически сложно . Такое возможно только в том случае если он только начинает новые темы.

Не хочу никого обидеть, но эта фраза была психологической шуткой-ловушкой.:-) Хотя выше Мухин объяснил теоретическую возможность такой ситуации.

>Да-да-да. Да здравствует Новик! Великий и ужасный!!! :)))

Трижды КУ!!!!

C уважением к сообществу.

От	Валерий Мухин
К	tevolga (16.03.2001 00:29:54)
Дата	16.03.2001 00:46:22

Re: Согласен, любопытно...

>Хотя выше Мухин объяснил теоретическую возможность такой ситуации.

И практическую увы то же. Из Рамблера нас выкинули :-(

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	ID
К	Валерий Мухин (16.03.2001 00:46:22)
Дата	16.03.2001 00:50:15

А не просветите

за что. Я как -то упустил эту ситуацию.

>И практическую увы то же. Из Рамблера нас выкинули :-(

C уважением,
ID

От	Валерий Мухин
К	ID (16.03.2001 00:50:15)
Дата	16.03.2001 01:04:21

Re: А не...

>за что. Я как -то упустил эту ситуацию.

Формально за несоответствие технической реализации Форума правилам Рамблера.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	ID
К	Валерий Мухин (16.03.2001 01:04:21)
Дата	16.03.2001 01:08:35

Re: А не...

>Формально за несоответствие технической реализации Форума правилам Рамблера.

А реально за что?

С уважением,
ID

От	Валерий Мухин
К	ID (16.03.2001 01:08:35)
Дата	16.03.2001 01:15:30

Re: А не...

>А реально за что?

Для себя я связал воедино наше удаление с Рамблера и удаления противника Кошерной любви с ВИФ-2. Но это мое ЧАСТНОЕ мнение.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	Глеб Бараев
К	Валерий Мухин (16.03.2001 00:46:22)
Дата	16.03.2001 00:50:09

Re: Согласен, любопытно...

>>Хотя выше Мухин объяснил теоретическую возможность такой ситуации.
>
>И практическую увы то же. Из Рамблера нас выкинули :-(

А это очень важно?
Кстати, нас выкинули, а "Кошерную любовь"?

С уважением, Глеб Бараев

От	Валерий Мухин
К	Глеб Бараев (16.03.2001 00:50:09)
Дата	16.03.2001 01:05:16

Re: Согласен, любопытно...

>А это очень важно?

Это часть сетевой жизни.

>Кстати, нас выкинули, а "Кошерную любовь"?

Не знаю. Не проверял.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	Вадим Жилин
К	ID (16.03.2001 00:10:29)
Дата	16.03.2001 00:29:32

Re: Согласен, любопытно...

Приветствую Вас.
>>Есть персонаж который читал "творения" сообщества более 30 тысяч раз, и НИ РАЗУ НИЧЕГО НЕ НАПИСАЛ. Вот это выдержка у человека!!!!

А Новик значит должен бить в тан-там и кричать: "Смотрите, во, едрена-мать, ну ни хрена не пишет ... вражина" (тень Богданыча?).

>А может быть не выдержка? Я вот наверно тысяч десять сначала прочитал, присматриваясь к народу и только потом кое-что писать начал.

Приспособленец? :-))))))))

>>Есть персонаж который написал один раз и прочитал один раз:-)) Жалко нельзя определить что он сделал в первую очередь.

Думаю, просто какой то кекс тестировал.

>>К сожалению не обнаружил персонажа, который бы только писал, не читая:-)))
>А вот это технически сложно . Такое возможно только в том случае если он только начинает новые темы.

>>Слава Новику!!!! Самому Новику в мире:-))
>Да-да-да. Да здравствует Новик! Великий и ужасный!!! :)))

>C уважением,
>ID
С Уважением. Вадим

От	ID
К	Вадим Жилин (16.03.2001 00:29:32)
Дата	16.03.2001 00:35:41

Re: Согласен, любопытно...

>>А может быть не выдержка? Я вот наверно тысяч десять сначала прочитал, присматриваясь к народу и только потом кое-что писать начал.
>
>Приспособленец? :-))))))))

Ну так то уж зачем. :))
Нет , просто в каждом монастыре свои уставы и чтобы их понять требуется время.

С уважением,
ID