От Игорь Куртуков
К Kazak
Дата 02.08.2004 17:49:14
Рубрики WWII;

Ре: А какие...

>ЗЫ: Основная дисскусия крутитсья вокруг одного тезиса - прогнис финны в 1939 году - и им ничего-бы небыло.

Скорее всего не было бы.

>Когда кивают на прибалтов - они-же в 1939 прогнулись перед СССР, и все равно стали "социалистическими"

Там была совсем другая ситуация. От Финляндии не требовали принять советские войска в количестве сопоставимом с национальной армией и размещением в глубине территории страны. Поэтому принятие условий СССР только незначительно ухудшало обороноспособность Финляндии, в отличие от прибалтийских стран.
От Kazak
К Игорь Куртуков (02.08.2004 17:49:14)
Дата 03.08.2004 04:24:00

Окромя Политбюро

Homo homini lupus est
>Скорее всего не было бы.
Этого никто не знает. Можно только гадать.

>Там была совсем другая ситуация. От Финляндии не требовали принять советские войска в количестве сопоставимом с национальной армией и размещением в глубине территории страны. Поэтому принятие условий СССР только незначительно ухудшало обороноспособность Финляндии, в отличие от прибалтийских стран.
Да ну? Разоружение линии укреплений НЕЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшало обороноспособность Финляндии по сравнению с 20 тысячами красноармейцев сидящих на базах?
Кроме того от финнов требовали заключения договора о взаимопомощи. И тогда к сидящим на Ханко бойцам в любо момент могли добавится пара корпусов.
Извините, если чем обидел.
От Игорь Куртуков
К Kazak (03.08.2004 04:24:00)
Дата 03.08.2004 05:07:50

... и господа бога.

>>Скорее всего не было бы.
>Этого никто не знает. Можно только гадать.

Можно не только гадать. Можно оценивать шансы.

>Да ну? Разоружение линии укреплений НЕЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшало обороноспособность Финляндии по сравнению с 20 тысячами красноармейцев сидящих на базах?

Ну да. По сравнению войсками РККА базирующимися в сердце страны и превосходящими по численности национальную армию, разоружение укреплений ухудшает обороноспособность незначительно. Что разоружили можно обратно вооружить.

>Кроме того от финнов требовали заключения договора о взаимопомощи.

Тут вы не в курсе. Читайте меморандум Советского Правительства от 23.10.39. Там прямо сказано, что от предложения заключения договора о взаимопомощи СССР отказался, дабы дать Финскому Правительству сохранить свой абсолютный нейтралитет. Причем, так как этого пункта нет и в меморандуме от 14.10.39, это предложение было снято до того.

> И тогда к сидящим на Ханко бойцам в любо момент могли добавится пара корпусов.

Напротив. Предлагалось ограничить гарнизон Ханко 4-мя тыс.ч. и держать его только на время европейской войны.
От Kazak
К Игорь Куртуков (03.08.2004 05:07:50)
Дата 03.08.2004 09:11:21

Всё так.

Homo homini lupus est
>Ну да. По сравнению войсками РККА базирующимися в сердце страны и превосходящими по численности национальную армию, разоружение укреплений ухудшает обороноспособность незначительно. Что разоружили можно обратно вооружить.

Хе-хе:) Особенно учитывая изменения границы.


>Тут вы не в курсе. Читайте меморандум Советского Правительства от 23.10.39. Там прямо сказано, что от предложения заключения договора о взаимопомощи СССР отказался, дабы дать Финскому Правительству сохранить свой абсолютный нейтралитет. Причем, так как этого пункта нет и в меморандуме от 14.10.39, это предложение было снято до того.
Да, тут моя ошибка.

>Напротив. Предлагалось ограничить гарнизон Ханко 4-мя тыс.ч. и держать его только на время европейской войны.
Ага. А прибалтам чего говорили про маленькие гарнизоны и что потом получилось?
Извините, если чем обидел.
От Игорь Куртуков
К Kazak (03.08.2004 09:11:21)
Дата 03.08.2004 17:28:57

Ре: Всё так.

>Хе-хе:) Особенно учитывая изменения границы.

В том числе учитывая изменение границы.

>>Напротив. Предлагалось ограничить гарнизон Ханко 4-мя тыс.ч. и держать его только на время европейской войны.
>Ага. А прибалтам чего говорили про маленькие гарнизоны

Прибалтам сразу называлась цифра в 20 тыс.
От Iva
К Kazak (03.08.2004 09:11:21)
Дата 03.08.2004 09:44:43

Пропустите нас и мы захватим Го

Привет!

так это называется в истории китайской дипломатии :-)

>>Напротив. Предлагалось ограничить гарнизон Ханко 4-мя тыс.ч. и держать его только на время европейской войны.
>Ага. А прибалтам чего говорили про маленькие гарнизоны и что потом получилось?
>Извините, если чем обидел.

Вот и стала Прибалтика этим ( не помню как их звали, которых просили).


Владимир