От Глеб Бараев
К Паршев
Дата 02.08.2004 15:04:20
Рубрики WWI;

Если действтиельно быть точным

>то документально доказано только количество приговоров, а не расстрелов, и то практически всё сводится к "справке Павлова", достоверность данных в которой дискуссионна.

если действтительно быть точным, то кроме "справки Павлова" существует не менее пяти других сводных документов, из которых четыре приводят иные данные, чем "справка Павлова", причем в двух из них написано именно не "приговорено", а именно "расстреляно". ДОстноверность данных "справки Павлова" действительно подвергается сомнению, при этом сомнения серьезных исследователей зачастую связаны с пересмотром этих данных в строну увеличения.

>Вы читали статью Михаила Позднова?

Наверное, читал, но не запомнил. Интересны лишь те публикации, которые вводят в научный оборот новые данные, а в связи с именем данного автора я такого не припомню.
От Паршев
К Глеб Бараев (02.08.2004 15:04:20)
Дата 02.08.2004 15:20:59

Ну, сначала просто "точным",:

Это что это за "другие сводные"? Откуда-нибудь типа с "грани.ру"? А "серьёзные исследователи" - это как? Насколько серьёзнее ак.Яковлева?

Загадками говорите.
От Глеб Бараев
К Паршев (02.08.2004 15:20:59)
Дата 02.08.2004 15:45:01

Re: Ну, сначала...

>Это что это за "другие сводные"?

1.Февраль 1954 года. Докладная записка, подписанная генпрокурором и министром ВД
2.9.02.1956. Доклад комиссии Поспелова.
3.1963. Справка комиссии Шверника
4.16.06.1988. Доклад КГБ СССР
5.август 1992. Справка начальника отдела регистрации и архивных форм МБРФ.

>Откуда-нибудь типа с "грани.ру"?

это надо понимать так, что о существовании архивов и публикациях архивных документов Вам не известно?

> А "серьёзные исследователи" - это как?

Это - так.

> Насколько серьёзнее ак.Яковлева?

критерий сравнения не приведете?

>Загадками говорите.

на всякую загадку есть разгадка
От Паршев
К Глеб Бараев (02.08.2004 15:45:01)
Дата 02.08.2004 17:12:00

Re: Ну, сначала...

К Вашему сведению: документ - это когда дата есть, в крайнем случае если это берестяная грамота.

А вот из упомянутых Вами документов - какие расходятся со справкой Павлова?

Или Вы вот это имеете ввиду: "«Комиссия Шверника в секретном докладе представила в 1961 г. цифру без малого 20 млн. осужденных в 1935-1941 гг., в том числе 7 млн. к высшей мере»
Оттуда же: «Тот же Яковлев назвал советский режим "трупопроизводством". Он называет приблизительную цифру насильственно по воле советской власти умерщвленных людей - 30 млн.»

Так это (найдено навскидку - не справка комиссии Шверника, а что-то мемориальское. По комиссии Шверника есть и более вменяемые публикации - с цифрами, близкими к цифрам Павлова.

Так что с независимыми данными ситуация не слишком сложна.
Да, данные могут быть и искажены - поскольку использовались Хрущёвым в борьбе в первую очередь против Молотова, и понятно, в какую сторону были искажения.

>на всякую загадку есть разгадка