От Максим~1
К Виктор Крестинин
Дата 02.08.2004 15:27:55
Рубрики WWII; Танки;

Re: Ща я

>Здрасьте!
>...раскритикую ;-)

>Ну вообще-то надо сказать сразу то, что огонь из миномета (как и любой навесной огонь) подразумевает большую трату боеприпасов. Во время ВОВ для сопровождения танков огнем применялись... ПТ пушки, которые катили за танками в строе атакующей пехоты. Ну а потом появились сучки.

Это вы описываете атаку пехоты при поддержке танков.


>Простите, а на чем минометчики едут за танками? На колесах миномет не покатаешь, это не пушка. А на плечах его тащить... Тяжело, мягко говоря. А на счет времени реакции - у ПТ пушки или САУ оно меньше, да и она лупит прямой наводкой, что проще.
>Виктор

У САУ те же проблемы, что у танка -"слепота"- (но больший калибр).
Снаряд ПТ пушек слабее мины (по осколочному действию)
На чем едут - ну, поскольку речь идет о БТМВ, то по-любому на грузовиках, а корпусной минполк это 120-мм минометы, они с колесным ходом.
От Виктор Крестинин
К Максим~1 (02.08.2004 15:27:55)
Дата 02.08.2004 15:36:28

Да Вы что??(+)

Здрасьте!

>Это вы описываете атаку пехоты при поддержке танков.
Простите, а так именно танки и ДОЛЖНЫ атаковать. Иначе будет то же что у нас в 41м.


>У САУ те же проблемы, что у танка -"слепота"- (но больший калибр).
Да??? как же, больший. Или у суки сопровождающей атаку 34-85 калибр больше?
>Снаряд ПТ пушек слабее мины (по осколочному действию)
Еще раз повторяю: фича в том, что орудия поддержки (и пофигу, самоходные или нет) гвоздят из второй линии, "на вспышки"/пыль от дульников вражеских ПТ пушек. Они их ВИДЯТ.
Расчеты же минометов этих целей не видят. Или Вы их на "прямой наводке" решили поставить? Расскажите как будет действовать батарея 82мм, поддерживая атаку танков (как я понимаю, без пехоты) по Вашей схеме?
>На чем едут - ну, поскольку речь идет о БТМВ, то по-любому на грузовиках, а корпусной минполк это 120-мм минометы, они с колесным ходом.
Т.е. во время боя стоят на закрытой(?) позиции? А кто корректирует их огонь? И еще вопрос: стреляют что, всей батареей по одной обнаруженой пушке?
Не изобретайте велосипед, минометы использовались совсем по другому.
Виктор
От Максим~1
К Виктор Крестинин (02.08.2004 15:36:28)
Дата 02.08.2004 16:12:26

о прямой наводке

Средство, выдвинутое для огоня прямой наводкой, автоматически само оказывается под огнем прямой наводкой, до пулеметов включительно.

мемуары П.П.Лебеденко
"Бои в излучине Дона" - лето 42г
"...В бригаде имелась противотанковая батарея 76мм пушек. Но она пока никак не использовалась. Мы пробовали выдвигать батарею в боевые порядки, но тяжелые системы руками передвигать было невозможно, а тягачи выходили из строя даже от пуль..."
Дальше там описано, как с помощью разных импровизаций (приборов и средств связи в ПТО батарее не имелось) был организован огонь по немецкой ПТО с закрытой позиции, в дальнейшем Лебеденко так же использовал ПТ дивизион подчиненной ему мехбригады.

>>Т.е. во время боя стоят на закрытой(?) позиции? А кто корректирует их огонь?

Скорее всего командир батареи, или артразведчик

>>И еще вопрос: стреляют что, всей батареей по одной обнаруженой пушке?

При борьбе с вражеской артиллерией батарею противника "целиком" бывает видно очень редко, так что ЛЮБОЙ контрбатарейный огонь - "по пушке"

>>Не изобретайте велосипед, минометы использовались совсем по другому.
Виктор

Так как же бобры укрепляют пло.... ЭЭЭ... Как же использовались минометы?
От Виктор Крестинин
К Максим~1 (02.08.2004 16:12:26)
Дата 02.08.2004 16:26:43

Re: о прямой...

Здрасьте!
>Средство, выдвинутое для огоня прямой наводкой, автоматически само оказывается под огнем прямой наводкой, до пулеметов включительно.
Да, конечно. Это плата за малое время реакции.

>>>Т.е. во время боя стоят на закрытой(?) позиции? А кто корректирует их огонь?
>Скорее всего командир батареи, или артразведчик
>>>И еще вопрос: стреляют что, всей батареей по одной обнаруженой пушке?
>При борьбе с вражеской артиллерией батарею противника "целиком" бывает видно очень редко, так что ЛЮБОЙ контрбатарейный огонь - "по пушке"
Вы говорите о другом: о подавлении огнем минометов/пушек/гаубиц/катюш ПТ обороны противника. Я же говорю о том, что такое огневое сопровождение не будет иметь минимальное время реакции, именно из-за этого (а так же из-за того, что его трудно организовать) и катали 45ки, и суки шли сзади.
>>>Не изобретайте велосипед, минометы использовались совсем по другому.
>Виктор

>Так как же бобры укрепляют пло.... ЭЭЭ... Как же использовались минометы?
Именно так, как Вы сказали в этом постинге. Но не для непосредственного сопровождения.
Виктор