От Игорь Куртуков
К NetReader
Дата 06.08.2004 02:06:22
Рубрики WWII;

Ре: Неужто и...

>Ну то есть Черчиллю вы тоже не верите?

Не понял. Вы это к чему?

>Приведите другую карту, крупномасшабную и высокодостоверную.

А зачем мне приводить карту? Карта источник вторичный. Вы сами можете взять например тома 3(1) и 5(4) Русского Архива и почитать первичные источники, на основании которых подобные карты составляются. Там вы найдете названия населенных пунктов за которые шли бои.

> Никто 2-ю ТА от Праги не отбрасывал, она отошла по приказу свыше.

Правда? Вы сами читали этот приказ? Где? Я бы с интересом ознакомился.

> Или назовите немецкие части, которые это сделали.

Ну вот например Рокоссовский описыват это так:

"Нащупав у нас слабое место — промежуток между. Прагой и Седлецом (Седльце), противник решил отсюда нанести удар во фланг и тыл войск, форсировавших Вислу южнее польской столицы. Для этого он сосредоточил на восточном берегу в районе Праги несколько дивизий: 4-ю танковую, 1-ю танковую «Герман Геринг», 19-ю танковую и 73-ю пехотную. 2 августа немцы нанесли свой контрудар, но были встречены на подступах к Праге подходившими туда с юга частями нашей 2-й танковой армии. Завязался упорный встречный бой. ..."

4-я тд, правда, вскоре оттуда была переброшена. Зато были задействованы 3-я танковая дивизия СС "Totenkopf" и 5-я танковая дивизия СС "Wiking". Можете почитать историю "Totenkopf", как они лихо справлялись одновременно и с восставшими и с советскими танками.

>>Было отсутствием помощи.
>
>Было действием

Было БЕЗ-действием. Не надо путать. Помехой было отсутствие у союзников аэрoдромов для челночных операций. Сталин мог помочь (предоставить аэродромы), а мог не помогать. Вот если бы сталин отбирал у союзников аэродромы или не давал летать над Варшавой - это было бы помехой. А так просто не помог.

>>К слову, первые советские попытки снабжения восставших относятся к 1-10 августа.
>
>Явно не по приказу Сталина.

Явно по приказу Сталина.

> Ведь Сталин ничего не знал про восстание, не так ли?

Не так. Миколайчик сообщил Сталину о планах по восстанию еще в июле.

>>Авантюрой советское руководство стало называть восстание только во второй декаде августа.
>
>А разве до этого кто-то интересовался отношением советского руководства к восстанию?

Да.

>>Нет, это не факт, а ваше мнение.
>
>Вы это фактом не считаете - это тоже ваше мнение.

Нет это не мое мнение, это принятая в исторической науке методология установления фактов.
От NetReader
К Игорь Куртуков (06.08.2004 02:06:22)
Дата 07.08.2004 02:49:26

Ре: Неужто и...

>Ну вот например Рокоссовский описыват это так:

>"Нащупав у нас слабое место — промежуток между. Прагой и Седлецом (Седльце), противник решил отсюда нанести удар во фланг и тыл войск, форсировавших Вислу южнее польской столицы. Для этого он сосредоточил на восточном берегу в районе Праги несколько дивизий: 4-ю танковую, 1-ю танковую «Герман Геринг», 19-ю танковую и 73-ю пехотную. 2 августа немцы нанесли свой контрудар, но были встречены на подступах к Праге подходившими туда с юга частями нашей 2-й танковой армии. Завязался упорный встречный бой. ..."

А Типпельскирх описывает это так:
http://militera.lib.ru/h/tippelskirch/10.html
" 27 июля войска левого [610] крыла 1-го Белорусского фронта натолкнулись в районе Гарволина на выдвинутые вперед немецкие силы. Вплоть до района Седльце и дальше развернулись упорные бои, в ходе которых русским временно удалось продвинуться между западным флангом 2-й армии и варшавским предмостным укреплением и сжать последнее со всех сторон. Но и этот кризис был ликвидирован в результате немецких контратак, приведших 3 августа к окружению и уничтожению прорвавшегося танкового корпуса русских [это, очевидно, и есть упомянутый у Рокоссовского "упорный встречный бой" - N]. Значительное облегчение принесла авиация, совершившая в течение 28 июля 560 самолето-вылетов. Однако хроническая нехватка горючего делала подобную помощь возможной лишь в виде редких исключений.
Когда армии Рокоссовского, казалось, неудержимо продвигались к польской столице, польское подпольное движение сочло, что час восстания пробил. Не обошлось, конечно, и без подстрекательства со стороны англичан. Ведь призывать к восстанию население столиц, освобождение которых приближалось, стало со времени освобождения Рима и позднее Парижа их обычаем. Восстание вспыхнуло 1 августа, когда сила русского удара уже иссякла и русские отказались от намерения овладеть польской столицей с хода. Вследствие этого польские повстанцы оказались предоставленными самим себе. Вначале их успехи были ошеломляющими: большинство немецких военных и гражданских учреждений, находившихся в этом крупном городе, были отрезаны от внешнего мира; вокзалы заняты повстанцами, располагавшими минометами, 20-мм зенитными пушками и противотанковыми средствами; магистрали города блокированы. Лишь мосты через Вислу удалось удержать. Если бы русские продолжали атаковать предмостное укрепление, положение немецких войск в городе стало бы безнадежным. Теперь же в самой Варшаве и вокруг нее могли быть сосредоточены силы, достаточные для того, чтобы по крайней мере оказать помощь немецким учреждениям, вернуть себе вокзалы и не допустить перехода всей власти в городе в руки восставших."

Таким образом, и Типпельскирх подтверждает, что советские части были в Праге в начале августа, и ситуация для немцев была весьма критической. Но атаки на предмостное укрепление прекратились, и поэтому положение немцев в Варшаве не стало безнадежным, а напротив, дало им возможность укрепиться.
От Alex Medvedev
К NetReader (07.08.2004 02:49:26)
Дата 07.08.2004 10:59:59

Что значит "если бы"?

>Если бы русские продолжали атаковать предмостное укрепление, положение немецких войск в городе стало бы безнадежным.

Донесение командующего 47-й армией командующему войсками 1-го Белорусского фронта о причинах затяжного характера боев и слабых темпов наступления войск армии в августе 1944 г. в районе Праги
Август 1944 г.
47-я А главными силами в начале августа месяца 1944 г. вышла на рубеж: Седлец, Калушин, Минск-Мазовецкий, Карчев, имея дивизии численностью от 4 000 и до 4 500 человек. В течение августа войска армии вели непрерывные бои с задачей овладеть районом Прага. Бои были затяжные и исключительно упорные. В результате, за август месяц дивизии продвинулись на 25-45 км, вышли на рубеж: Крашев Стар, Лининки Лесняковизна. Затяжной характер боев и слабые темпы продвижения армии объясняются исключительным упорством оборонявшихся отборных частей пр-ка (тд СС "Викинг", "Мертвая голова", штрафные и спецчасти), прикрывающих подступы к Варшавскому укрепленному обводу, и малочисленностью стрелковых дивизий, входящих в состав войск армии. Всю тяжесть боев вынесли на себе 129-й и 77-й ск. Слабые дивизии этих корпусов за август месяц понесли потери свыше 7 000 человек, [в том числе] несколько командиров полков, и выбыло из строя более 500 человек офицерского состава.
За это же время удалось во все дивизии влить пополнение за счет изъятия из тылов, возвращения из госпиталей и других внутренних ресурсов - около 3 000 человек. На сегодняшний день численность дивизии доведена до такого состава, что пехоты почти совсем нет; дивизии 129-го ск по численности менее 3 500 человек, дивизии 77-го ск около 4 000 человек каждая. В стрелковых полках - 300 стрелков, роты численностью по 20-40 человек каждая.
На протяжении всего августа месяца войска ощущают недостаток в боеприпасах, и на 29.8.1944 г. обеспеченность по основным видам боеприпасов составляет от 0.2 до 0,6 БК.
При таком состоянии соединений армии выполнять серьезные задачи без усиления танками, авиацией и пополнения дивизий становится затруднительным. Для выполнения задачи по директиве штаба фронта № 00876/ОП решил 76-ю сд, прикрывающую направление Прага - Минск-Мазовецкий, снять с участка 125 ск и 30.8.44 г. вывести ее в полосу 129 ск.
Докладывая о вышеизложенном, прошу Вашего распоряжения:
1. Ускорить подачу армии боеприпасов.
2. Нарядить армии 300-500 человек офицерского состава в звене взвод- рота.
3. Ускорить подачу обмундирования для прибывшего пополнения.
4. Усилить армию хотя бы небольшим количеством танков и пополнить матчастью имеющиеся полки самоходной артиллерии.
5. Поддержать бой 129-го ск и 77-го ск в течение 31.8.44 г. штурмовой авиацией.
Гусев
Королев
Лукьянченко
Печ. по: ЦАМО РФ. Ф. 233. Оп 2307. Д. 37. Л. 17-19. Подлинник.


Из донесения Военного совета 48-й армии [1] '
члену Военного совета 1-го Белорусского фронта
К. Ф. Телегину о недостатках в вооружении армии
и состоянии ее личного состава
25 августа 1944 г.
1. Характеристика обстановки перед фронтом армии, сложившейся к исходу дня 24.8.44 года.
Противник свой отход, как правило, прикрывает действиями самоходных установок и танками. Это обстоятельство слишком затрудняет борьбу с пехотой противника и не дает возможности так быстро, как это следовало бы, сбивать ее с занимаемых рубежей, так как все оборонительные действия, и больше всего контратаки, прикрываются танками и самоходками, которых перед фронтом армии действует свыше 40 единиц. Наша же пехота, приученная действовать - при сопровождении танков и за последнее время самоходных установок, да еще и состоящая из малоопытного пополнения - в раде случаев действовала нерешительно. Артиллерия же в этих условиях не всегда быстро и энергично сопровождает пехотные порядки. В данное время у нас действует всего только: 5 СУ-76 4 ИСУ-122 и 1 трофейный "тигр".
Необходимо, имея в виду возможности теперешнего направления армии, придать нам самоходные установки и часть танков. Это диктуется и тем, что армия ежедневно несет большие потери. За один только день 24.8.44 г. убитых насчитывается 224 человека и раненых 717.
Кроме того, сейчас ощущается недостаток в станковых пулеметах (до 120 штук). В войсках недостает прицелов и передков к 45-мм пушкам. Имеющиеся на складе 35 пушек не могут быть использованы из-за этого. В армии не хватает 16 полковых и 16 дивизионных пушек. 2. Характерные данные о личном составе.
В ходе последних боев значительно изменился состав воинских частей, и в первую очередь - стрелковых полков.
Основным контингентом является новое пополнение. Количество военнослужащих - рядовых, находящихся на фронте с 1942 г. и тем более с 1941 года, - исчисляется единицами.
За время с 20.6 по 20.8.44 г. армия потеряла убитыми 4 787 человек и ранеными - 19815 человек. За это время мобилизовано и поставлено в строй за счет призыва на освобожденной от врага территории - 26 614 человек.
Таким образом, весь личный состав стрелковых рот - это бойцы пополнения, призванные в районах Восточной и Западной Белоруссии (процент насыщенности белорусами достиг 63,3).
По отзывам некоторых офицеров и рядовых - ветеранов войны, пополненцы не обладают еще боевой закалкой.
Оценивая бойцов пополнений, командир 2-го батальона 391-го сп капитан Самохвалов заявляет:
1 48-я армия наступала на правом крыле 1-го Белорусского фронта к Нареву с 9 августа 1944 г. Начало предусмотренной планом от 8 августа 1944 г. операции намечалось на 25 августа после выхода правого крыла 1-го Белорусского фронта на рубеж р. Нарев. Результатом этих действий должно было стать форсирование Вислы к западу от Модлина и удар с двух плацдармов для окружения и взятия Варшавы. Однако наступление развивалось медленно, и этот план не представилось возможным реализовать, т.к. немецкая оборона на подступах к Нижнему Нареву оказалась неожиданно сильной. К концу августа в район Зегжа, Сероцка и Пултуска было переброшено пять новых немецких дивизий. К причинам замедления темпов наступления можно, видимо, отнести и недостатки, указанные в данном документе. Лишь 4-6 сентября 1944 г. 48-я и 65-я армии форсировали Нарев и создали плацдармы под Ружаном и Сероцком.
"С этими бойцами нужно работать и работать. Они совершенно не имеют никакой военной закалки, не привыкли к военной дисциплине, не были в боях и в них мало настоящего солдатского духа. Многие из них все три года войны только лишь спасались от немцев, околачивались в разных местах. Работать с ними надо долго и упорно, а то они могут подвести во время боя".
Старший сержант 2-й минометной роты того же полка командир отделения Воликов сказал:
"Теперь уж нам не получить того пополнения, какое мы имели к моменту нашего наступления под Бобруйском... Работать с ними (с новыми пополненцами) нужно очень напряженно, главное - разъяснять им статью "Искусство атаки".
Кратковременное пребывание частей во втором эшелоне используется для боевой подготовки и политического воспитания. [... ]*
Член Военного совета 48-й армии генерал-майор Истомин
Печ. по: ЦАМО РФ. Ф. 233. Оп. 2380. Д. 14. Л. 127-128.
От Игорь Куртуков
К NetReader (07.08.2004 02:49:26)
Дата 07.08.2004 09:34:22

Некоторое пояснение для тех, кто не любит смотреть на карту.

>А Типпельскирх описывает это так:
> http://militera.lib.ru/h/tippelskirch/10.html
>" 27 июля войска левого крыла 1-го Белорусского фронта натолкнулись в районе Гарволина

ГАРВОЛИН - город примерно в 45 км юго-восточнее Праги.

> на выдвинутые вперед немецкие силы. Вплоть до района Седльце

СЕДЛЬЦЕ - город примерно в 80 км восточнее Праги.

> и дальше развернулись упорные бои, в ходе которых русским временно удалось продвинуться между западным флангом 2-й армии и варшавским предмостным укреплением и сжать последнее со всех сторон.

По советским донесениям, к 1 августа 2-я ТА вышла в районы КОБЫЛКА (8 км северо-северо-восточнее Праги), ОССУВ (3 км восточнее Праги), МЕДЗЕШИН (5 км юго-юго-восточнее Праги). Это был максимум продвижения. На этом рубеже 2-я ТА перешла к обороне, отражая контраткаи противника.

> Но и этот кризис был ликвидирован в результате немецких контратак, приведших 3 августа к окружению и уничтожению прорвавшегося танкового корпуса русских

Совесткие донесения это наполовину подтверждают. В течение 3-4 августа противник нанес удар из района РАДЗЫМИН (примерно 25 км северо-восточнее Праги), в результате 50-я и 51-я бригады оказались отрезаными от главных сил 3-го тк и понесли большие потери (потеряно 58 танков, в т.ч. 42 остались на территории занятой противником). На территории занятой противнком остались командиры и штабы бригад. Т.е. пол-корпуса было потеряно.

В результате 2-я ТА оказалась отброшена от Праги, до окраин которой не дошла 5 километров.

>Таким образом, и Типпельскирх подтверждает, что советские части были в Праге в начале августа

Таким образом, Типпельскирх подтвержает, что советские войска отбросили от Праги, в которую они так и не вошли.

> и ситуация для немцев была весьма критической.

Еще более критической она была для войск Красной Армии. Причем немцам удалось этой критичностью воспользоваться, нанести поражение передовой группировке КА и отбросить ее от Праги. Как выразился Типпеельскирх "и этот кризис был ликвидирован".
От Андю
К Игорь Куртуков (07.08.2004 09:34:22)
Дата 07.08.2004 20:06:12

Сказанное подтверждается изданием "ГА "Центр" (В.Гаупт), стр 208-209.(+)

Приветствую !

Это касается атак как южнее, так и восточнее Варшавы. В начале августа к югу от города по продвигающимся советским и польским частям удары наносились 19 и 25 тд, дивизией "Герман Геринг", 17 и 45 пд, к востоку от Варшавы -- вначале также участвовали 19 тд и "Герман Геринг", затем подошли 4 тд, дивизии СС "Викинг" и "Мёртвая голова". По немецким данным наши части были остановлены, местами отброшены назад или разбиты.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К Андю (07.08.2004 20:06:12)
Дата 08.08.2004 01:29:33

Re: Сказанное подтверждается...

>Это касается атак как южнее, так и восточнее Варшавы. В начале августа к югу от города по продвигающимся советским и польским частям удары наносились 19 и 25 тд

А 25-я там когда появляется?
От Андю
К Игорь Куртуков (08.08.2004 01:29:33)
Дата 08.08.2004 12:28:13

По собственно 25 танковой у меня очень ограниченные материалы. (+)

Приветствую !

Но общие сведения о её действиях летом-осенью 44 г. не противоречят данному описанию : в мае -- вывод в Данию, затем в Германию на переформирование, потом (точной даты не знаю, увы) -- подчинение 9 А ГА "Центр", бои на Висле и в районе Варшавы вплоть до января 45 г.

>А 25-я там когда появляется?

Гаупт пишет буквально следующее :

...Немецкое командование было удивлено силой русской атаки. Контрудар начался 4 августа. Атаковали 19 тд и танково-парашютная дивизия "Германн Геринг". Немного позднее к ним присоединились 17 и 45 пд, 25 тд. В это же время немецкие истребители-бомбардировщики вступили в бой впервые после длительного перерыва...

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К NetReader (07.08.2004 02:49:26)
Дата 07.08.2004 06:10:56

Ре: Неужто и...

>Таким образом, и Типпельскирх подтверждает, что советские части были в Праге в начале августа

Прочитал весь текст, не нашел такого.
От Леонид
К Игорь Куртуков (06.08.2004 02:06:22)
Дата 06.08.2004 04:18:16

А точнее?

>> Ведь Сталин ничего не знал про восстание, не так ли?
>
>Не так. Миколайчик сообщил Сталину о планах по восстанию еще в июле.

У меня получается так.

В Москву Миколайчик прилетел 30-го июля. Так что сообщил то-ли 30-го, то-ли 31-го. Они и англичанам (по польским и английским писаниям) сообщили 27-го июля.

Кстати, упоминаемая передача радиостанции была 29-го июля и никак (вне зависимости от текста) на решение поляков повлиять не могла, так как решение принималось раньше (начиная с 21-го).
От Игорь Куртуков
К Леонид (06.08.2004 04:18:16)
Дата 06.08.2004 04:43:01

Re: А точнее?

>В Москву Миколайчик прилетел 30-го июля. Так что сообщил то-ли 30-го, то-ли 31-го.

31-го. Я имел ввиду его слова об этом в записи переговоров с Молотовым. Точная дата восстания, правда, не называлась.
От Леонид
К Игорь Куртуков (06.08.2004 04:43:01)
Дата 06.08.2004 04:59:50

А он и не мог указать.

>31-го. Я имел ввиду его слова об этом в записи переговоров с Молотовым. Точная дата восстания, правда, не называлась.

Решение о дате и времени было принять Коморовским и Монтером около 6 вечера 30-го июля. Не знаю, был ли там Янковски (вице-премьер и представитель польского правительства в Лондоне), но еще 25 июля он был уполномочен польским правительством принять решение о дате восстания самостоятельно, без дальнейшей связи с Лондонским правительством. То есть Миколайчик, скорее всего, и сам не знал.

Леонид.
От NetReader
К Игорь Куртуков (06.08.2004 02:06:22)
Дата 06.08.2004 03:00:39

Ре: Неужто и...

>>Ну то есть Черчиллю вы тоже не верите?
>
>Не понял. Вы это к чему?

Это к тому, что Черчилль писал о московском радио. Вот, собственно, текст обращения от 29 июля.
http://www.warsawuprising.com/doc/kosciuszko.htm

>А зачем мне приводить карту? Карта источник вторичный.

Карта источник наглядный. Вас приведенная не устроила - покажите лучшую.

>Вы сами можете взять например тома 3(1) и 5(4) Русского Архива и почитать первичные источники, на основании которых подобные карты составляются. Там вы найдете названия населенных пунктов за которые шли бои.

Ну так за чем же дело стало. Если вам эти названия известны - приведите их.

>2 августа немцы нанесли свой контрудар, но были встречены на подступах к Праге подходившими туда с юга частями нашей 2-й танковой армии. Завязался упорный встречный бой.

Стоит заметить, что "упорный встречный бой" далеко не равно "были отброшены".

>Можете почитать историю "Totenkopf", как они лихо справлялись одновременно и с восставшими и с советскими танками.

Не сомневаюсь, в историях частей они все, как правило, воюют очень лихо. Особенно хорошо это удается, когда противник неактивен.

>А так просто не помог.

Ну да. Просто не помог. Просто поставил старину Черчилля в неудобную позицию.

>Не так. Миколайчик сообщил Сталину о планах по восстанию еще в июле.

Очень хорошо. А тут некоторые сомневаются в информированности тов. Сталина.

К слову, еще 8го августа московское радио утверждало, что в Варшаве воюют исключительно коммунисты - может быть, в этом причина начальной советской поддержки?
http://www.warsawuprising.com/doc/dispatches1.htm
От Rom
К NetReader (06.08.2004 03:00:39)
Дата 06.08.2004 13:51:39

John Ward Dispatches

>К слову, еще 8го августа московское радио утверждало, что в Варшаве воюют исключительно коммунисты - может быть, в этом причина начальной советской поддержки?
> http://www.warsawuprising.com/doc/dispatches1.htm

August 9
Biuletyn Informacyjny published in Warsaw on August 9th states that Moscow claims in a broadcast at 15 hours on August 8th that only Polish Communists – Army 'Ludowa'– are fighting in Warsaw. This is not true, there are no troops of A.L. engaged in any action in Warsaw. The only troops engaged are the Home Army.
То есть Lt. John Ward сам этого не слышал, а прочитал в информационном бюллетене, напечатанном в Варшаве девятого августа. Кто именно и что именно сообщал по радио из Москвы - отсюда непонятно; может, они просто упомянули сражающихся в Варшаве коммунистов, а кто-то, преисполненный благородного негодования, так это интерпретировал? Вот лейтенант дальше пишет, что нет никаких войск Армии Людовой, участвующих в боях в Варшаве, а участвуют только войска Армии Крайовой - он как, сознательно обманывал или просто был не в курсе?
От Alex Medvedev
К NetReader (06.08.2004 03:00:39)
Дата 06.08.2004 10:00:35

Ре: Неужто и...

>>Не так. Миколайчик сообщил Сталину о планах по восстанию еще в июле.
>
>Очень хорошо. А тут некоторые сомневаются в информированности тов. Сталина.


Он сообщиил Молотову 31 июля в 21 час о том, что "Польское правительство обумывало планы генреального восстания в Варшаве". Так что никто у нас и не знал о никаком восстании пока британцы не сказали 2 августа, что из Варшавы пришли две телеграммы. во второй говорилось "поскольку мы начали открытые бои за Варшаву, мы просим чтобы русские помогли нам немедленной атакой извне" Непонятно только зачем они это в Лондон посылали, если даже правительство ихнее не было в курсе что восстание начнется 1 августа...


>К слову, еще 8го августа московское радио утверждало, что в Варшаве воюют исключительно коммунисты - может быть, в этом причина начальной советской поддержки?
> http://www.warsawuprising.com/doc/dispatches1.htm

что-то нефига не открывается эта ссылка.
От Игорь Куртуков
К NetReader (06.08.2004 03:00:39)
Дата 06.08.2004 07:30:11

Ре: Неужто и...

>Это к тому, что Черчилль писал о московском радио.

Ну. Это радио располагалось в Москве. Подробности см. постинг уважаемого Maeron - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/842500.htm .

> http://www.warsawuprising.com/doc/kosciuszko.htm

>Карта источник наглядный. Вас приведенная не устроила - покажите лучшую.

Еще раз спрошу - зачем?

>Ну так за чем же дело стало. Если вам эти названия известны - приведите их.

Нет уж сами потрудитесь. См. приказы по 2-й ТА в "Русском Архиве" 3(1), глава третья, док. №№ 16, 24, 34. Эти документы подтверждают мое утверждение, что до Праги 2-я ТА не дошла, была отброшена контрударом противника. Также можете почитать Литвяк М.М. "Породненные броней", это история боевых действий 2-й ТА.

>Стоит заметить, что "упорный встречный бой" далеко не равно "были отброшены".

Отрывок из Рокоссовского был приведен в качестве перечня немецких соединений, который вам был зачем-то нужен, а не в качестве описания хода боев.

>Не сомневаюсь, в историях частей они все, как правило, воюют очень лихо. Особенно хорошо это удается, когда противник неактивен.

Про неактивность противника - ваша фантазия. Сводки о потерях подтверждают активность советских войск.

>Ну да. Просто не помог. Просто поставил старину Черчилля в неудобную позицию.

Тут вы ошибаетесь. Старина Черчиль сам себя поставил в такую позицию.