От Chestnut
К Святослав
Дата 10.08.2004 21:54:50
Рубрики WWI; WWII; Униформа; 1917-1939;

Re: Ukrainian Armies...

>Здравствуйте!

>>Там не "ряд мучителей". Там перечень стран, которые "боролись за власть над этим общирным и разобщённым регионом".
>
>Мысль там довольно прозрачна, не придирайтесь. Сии страны весь 20-й век мучили Западёнщину.

Это Ваши фантазии.

>>А по поводу тортуред хисторы -- Ваш кандидат на первое место?
>
>Затрудняюсь ответить, так как не понимаю что для этого надо оценивать. Что же касается Западёнщины, то излишне выпуклые национальные чувства национал-свидомой части её населения есть скорее следствие комплекса неполноценности, а не угнетения со стороны соседей.


И это тоже.
От Святослав
К Chestnut (10.08.2004 21:54:50)
Дата 10.08.2004 23:35:42

Re: Ukrainian Armies...

Здравствуйте!
>>Мысль там довольно прозрачна, не придирайтесь. Сии страны весь 20-й век мучили Западёнщину.
>
>Это Ваши фантазии.

Это не мои фантазии. Это национал-свидомый "сет ов маинд".

>>Затрудняюсь ответить, так как не понимаю что для этого надо оценивать. Что же касается Западёнщины, то излишне выпуклые национальные чувства национал-свидомой части её населения есть скорее следствие комплекса неполноценности, а не угнетения со стороны соседей.

>И это тоже.

Уж не приняли ли Вы это случаем на свой счёт :)?

Святослав
От А.Никольский
К Святослав (10.08.2004 23:35:42)
Дата 11.08.2004 01:10:33

давно хотел спросить, а кто сейчас мучает Западную Украину?

Вопрос без всякой политики - в прошлом году мы ехали по Западной Украине на автомобиле, и таких руин, как во Львовской области мы, пожалуй, больше нигде не видели. В русском Закарпатье (в Ужгороде и рядом) тоже разруха, но более пристойная.
С уважением, А.НикольскийЩ
От Геннадий
К А.Никольский (11.08.2004 01:10:33)
Дата 13.08.2004 02:59:42

А то не знаете? Москва нетолько русифицирует, но и американизирует и африканизи-

рует Украину.

"...украинцев длительное время не только жестоко русифицировали, полонизировали, но и мадьяризировали, румынизировали, чехизировали. Наиболее заметный негативный след в истории Украины оставила московская (царская и коммунистическая) империя.

Россия при любых условиях пытается удержать Украину в своих тисках, духовное уродование украинцев продолжается. Нынешняя тотальная русификация органично переплелась с глобализацией, приводящей не только к американизации, но и африканизации Украины,

...Большое количество телерадиоорганизаций кормит украинских граждан примитизированными произведениями разных суррогатов, выдавая их за модерное искусство, пропагандирует «эстетику зла», денационализирует, русифицирует, американизирует и даже африканизирует детей, подростков, молодежь. Псевдобизнесовая, псевдорынковая политика, в которой застряло подавляющее большинство телерадиоорганизаций, отнюдь не помогает утверждению высоких духовных, нравственных, национальных идеалов, украинского патриотически-гражданского сознания. Наоборот — большое количество так называемых рейтинговых передач являются утонченным средством массового психопрограммирования, русификации, нивелирования естественной сущности украинцев, уничтожения культурно-национальной жизненной среды. В Украине по сути отсутствует украинское информационное пространство.

Москва ни на минуту не прекращает информационную агрессию. К типичнейшим формам внешней информационной агрессии относится массовый завоз из России в Украину довольно дешевых (по сравнению со стоимостью украинских) русскоязычных газет, журналов, видео- и аудиокассет, заполнение украинского эфира российскими телерадиопрограммами, насыщение украинского быта чужеземной (русско- и англоязычной) массовой культурой (агрессивной, циничной, насильнической, порнографической)."
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/506/47330/

и т.д. Если кто захочет упрекнуть меня, что мол надергал цитат из контекста, то пусть глянет, там весь контекст такой.
И это пишет большой ученый, завкафедрой телевидения и радиовещания Львовского университета. Можете представить его учеников. Кстати и в Харькове (в "академической" среде) ситуация сходная

С уважением


От Святослав
К Геннадий (13.08.2004 02:59:42)
Дата 13.08.2004 18:15:12

Ре: А то...

Здравствуйте!

>Если кто захочет упрекнуть меня, что мол надергал цитат из контекста, то пусть глянет, там весь контекст такой.
И это пишет большой ученый, завкафедрой телевидения и радиовещания Львовского университета. Можете представить его учеников.

Я ж говорю - украинская национал-свидомость сродни уродству. Умственному и моральному. Вот один ответивший Вам ученик со всем согласен...


Кстати и в Харькове (в "академической" среде) ситуация сходная


С уважением. Святослав
От Chestnut
К Геннадий (13.08.2004 02:59:42)
Дата 13.08.2004 13:28:13

Re: А то...

По-моему, абсолютный аналог того, что в России (или во Франции, если уж на то пошло) говорят о засилии американской "культуры", разве что с добавлением одной промежуточно-передаточной стадии.
От Геннадий
К Chestnut (13.08.2004 13:28:13)
Дата 13.08.2004 18:35:24

А мне уважаемый Честнат

обидно за Украину, которую в устах таких диячив постоянно кто-то чехизирует, москвизирует, котдивуаризирует и т.п.

>По-моему, абсолютный аналог того, что в России (или во Франции, если уж на то пошло) говорят о засилии американской "культуры", разве что с добавлением одной промежуточно-передаточной стадии.

И напоминает анекдот про поручика Ржевского, которому корнет то мундир обблюет, то даже и в штаны наложит

С уважением
От doctor64
К А.Никольский (11.08.2004 01:10:33)
Дата 11.08.2004 01:37:25

Re: давно хотел...

>Вопрос без всякой политики - в прошлом году мы ехали по Западной Украине на автомобиле, и таких руин, как во Львовской области мы, пожалуй, больше нигде не видели. В русском Закарпатье (в Ужгороде и рядом) тоже разруха, но более пристойная.
Видимо, москали. Разворовавшие до фундаментов Львовский автобусный завод, Горизонт, и так далее
От Евгений Путилов
К doctor64 (11.08.2004 01:37:25)
Дата 11.08.2004 10:55:15

Подробностей, плиз. Самых максимальных

Вот про этот пассаж развернуто, пжлста:

>Видимо, москали. Разворовавшие до фундаментов Львовский автобусный завод
От doctor64
К Евгений Путилов (11.08.2004 10:55:15)
Дата 11.08.2004 11:49:31

Re: Подробностей, плиз....

>Вот про этот пассаж развернуто, пжлста:

>>Видимо, москали. Разворовавшие до фундаментов Львовский автобусный завод
>
Когда я был во Львове мне показали некие обшарпанные здания, в которых из-под груд польского шипортеба виднелись фундаменты станков, и сказали что это когдато было ЛАЗом. И сказали что телевизионный завод в таком же состоянии. Куда делись станки - не сказали. Ну не могли же добрые, честные, работящие галичане разворовать завод до основания? Кроме москалей некому.

PS: Лопата.
От Евгений Путилов
К doctor64 (11.08.2004 11:49:31)
Дата 11.08.2004 14:27:37

Re: Подробностей, плиз....


>>Вот про этот пассаж развернуто, пжлста:
>
>>>Видимо, москали. Разворовавшие до фундаментов Львовский автобусный завод
>>
>Когда я был во Львове мне показали некие обшарпанные здания, в которых из-под груд польского шипортеба виднелись фундаменты станков, и сказали что это когдато было ЛАЗом. И сказали что телевизионный завод в таком же состоянии. Куда делись станки - не сказали. Ну не могли же добрые, честные, работящие галичане разворовать завод до основания? Кроме москалей некому.

На момент приватизации ЛАЗа в сравнительно нормальном состоянии находился только так называемый "экспериментальный" цех, где сейчас осуществляется сборка автобусов на немецких шасси. Все остальные были в аварийном состоянии или большей частью заложены под кредиты. Продажу завода глава Фонда госимущества Украины накануне своего увольнения в пользу выходца из Донбасса назвал в числе наиболее успешных сделок фонда под его руководством. Какие еще вопросы "к москалям"? Особенно если учесть, что ЛАЗ всегда был всего лишь сборочным предприятием и сам мало что делал.
От doctor64
К Евгений Путилов (11.08.2004 14:27:37)
Дата 11.08.2004 14:51:54

Re: Подробностей, плиз....

>Какие еще вопросы "к москалям"?
Госсподи. Неужели для того что бы понять, что обвинение в развале ЛАЗа "москалей" было попыткой иронизировать слова "лопата" недостаточно? Может попросить Новика внести теги и ? ;)
> Особенно если учесть, что ЛАЗ всегда был всего лишь сборочным предприятием и сам мало что делал.
Вообще, меня всегда удивляла страсть руководства СССР упорно развивать национальные окраины, тянуть галичан и грузин в коммунизм и отвечать добром на зло.
От Евгений Путилов
К doctor64 (11.08.2004 14:51:54)
Дата 11.08.2004 16:36:59

О воровстве перенесу с v-mail

Специально для убежденніх в сказанном Вами:

>Но, кстати, я практически озвучил мнение части
населения украины, свято убежденной в виновности
"москалей" в развале промышленности.

Президент ЛАЗа пан Давидяк уволен через год после приватизации. От реального управления заводом отстранен почти сразу. К вопросу о воровстве: в первый день работы новый начальник службы безопасности ОАО (бывший начальник уголовного розыска Киева) насчитал, что до 700 работников завода вошли на него утром и не вышли вечером. Что они унесли через дыры в заборах? Польский ширпотреб хранится в цехах, сданных в аренду вввиду непригоности к использованию по прямому назначению. Еще вопросы?
От Евгений Путилов
К doctor64 (11.08.2004 14:51:54)
Дата 11.08.2004 16:23:02

Re: Подробностей, плиз....

>Вообще, меня всегда удивляла страсть руководства СССР упорно развивать национальные окраины, тянуть галичан и грузин в коммунизм и отвечать добром на зло.

Наоборот, применительно к нацокраинам была вполне здравая политика. Никаких особых капиталовложений в Западную Украину, по крайней мере, не делалось. Регион всегда имел избыток трудовых ресурсов, которые мигрировали внутри СССР, привязывая Галицию личностными контактами прочнее, чем силами войск и КГБ. Строительство в дотационном регионе сборочных заводов (к примеру, ЛАЗ работал с ярославскими двигателями, тогда как Минск имел достаточную базу, чтобы сейчас делать свои автобусы самостоятельно) прочно привязывает регион к поставщикам. После исчерпания нефти в Галиции буровые предприятия галичан переориентировались на природный газ и работали на Уренгое. Их основная база была перенесена из Ивано-Франковской области в Харьковскую - поближе к украинскому газу. Так что политика советского правительства была глубоко правильной и направленной на долгосрочную интеграцию государства и создание единого НХкомплекса. Почему развалилось? О распаде комплекса и нарушении НХсвязей между предприятиями в стране говорилось уже на заседании в честь 72-й годовщины революции в Кремлевском Дворце съездов. А это еще 1989 год. Потом процес пошел по нарастающей.