От apple16
К All
Дата 12.08.2004 16:38:58
Рубрики Флот;

Штатные байки о Советском флоте

Баек много, но есть так сказать характерные

На ЧФ это истории про ядерные боеприпасы
- "Новороссийск" или там 68-го проекта "Адмирал Нахимов" .

А вот по поводу ТОФ есть устойчивая байка об
"Антарктическом 5-м флоте", где наши накидали якобы американцам.

Вот приехала еще с одной стороны статейка
(кусок книжки)

Как то оно коряво сходится с имеющимися данными:
Формально по номенклатуре.

"Важный" и "Внушительный" это две штуки пр. 30-бис и 30-К
соотвественно
Кто такой "Высокий" вообще незвестно.

Проект 45 это чудо враждебной техники "Опытный"

45-бис - что это совершенно непонятно
(как он связан с недоведенным 45)

Использование японских технологий с "Фубуки"
- а что там такое панадольно-арктического есть в проекте
конца 20-х годов пусть и японском?
Кто такой "Судзуки"?
Есть маленький Susuki тип Momi но его утопили в 1944 году.

"Стойкий" и "Смелый" это проект 30-бис и служили они на БФ
(потом "Смелый" на СФ)
Кто такой проект 46-бис тоже загадка (какая-то другая нумерация)

Итого: все указанные в тексте эсминцы имеют другие номера проектов
и другие истории службы.

Ладно с нашими - секретность там КГБ.
Но с япоцами зачем лажаться?

Параллельные миры, спецоперация по дезинформации в архивах
или просто слабая подготовка автора текста? :)


Собственно источник:

Бирюк Александр Владимирович:
Отрывок из книги.

3.
"ЛЕТУЧИЕ ГОЛЛАНДЦЫ" СОВЕТСКИХ ВМС.


Как это ни странно, но до самого последнего времени почему-то мало кто обращал внимания на тот факт, что в советской прессе практически не уделялось внимания освоению Антарктики нашими соотечественниками именно в 40-е - начале 50-х годов. Количество и качество конкретных документов той поры, открытых для посторонней публики тоже особенным разнообразием не балует. Вся информация по этому поводу исчерпывалась какими-то общими фразами типа: "Антарктида - страна пингвинов и вечного льда, ее непременно нужно осваивать и изучать, чтобы понять многие геофизические процессы, происходящие в других концах земного шара", более похожими на лозунги, чем на сообщения. Об успехах иностранных государств в вопросах изучения этой самой "страны пингвинов" писалось так, словно это были по меньшей мере предприятия ЦРУ или Пентагона, в любом случае исчерпывающих сведений из открытой печати ни одному заинтересованному независимому специалисту-энтузиасту, не облеченного высочайшим доверием советского правительства, получить не удавалось.
Однако в архивах западных спецслужб, с которыми "работали" в своё время многие советские и польские шпионы, и которые уже в наше время пожелали написать свои собственные мемуары, отыскались документы, проливающие свет на некоторые моменты первой официальной (скорее полуофициальной, замаскированной под изучение промысловой обстановки в Антарктике) советской антарктической экспедиции 1946-47 г.г., прибывшей к берегам Земли Королевы Мод на дизель-элетроходе "Слава". На свет неожиданно всплыли такие знаменитые фамилии, как Папанин, Кренкель, Фёдоров, Водопьянов, Мазурук, Каманин, Ляпидевский, причем первый из этой семёрки - контр-адмирал (почти что маршал!), а последние четыре - полные генералы, причем генералы не абы какие ("придворные", так сказать), а прославившие себя конкретными делами и горячо любимые всем советским народом полярные лётчики (*35).
Официальная историография утверждает, что первые советские антарктические станции были основаны только в начале 50-х годов, но ЦРУ располагало совсем иными данными, которые по каким-то причинам полностью не рассекречены и до сих пор. И пусть уфологи всего мира в один голос твердят о том, что контр-адмирал Ричард Бэрд в 1947 году понес ощутимые потери от каких-то таинственных "летающих тарелок", изготовленных нацистами по технологии мифических инопланетян, но у нас сейчас есть все основания полагать, что американским самолётам дали отпор точно такие же самолёты, изготовленные по этим же самым, именно американским технологиям! Но об этом - несколько позже.
Изучая некоторые моменты истории отечественного военно-морского флота, на каком-то этапе можно столкнуться с довольно интересными вещами, касающимися некоторых кораблей советских ВМС, в частности - Тихоокеанского флота, которые хоть и числились в составе этого самого флота, однако начиная с 1945 года в водах "метрополии" появлялись так редко, что возникал вполне законный вопрос о местах их истинного базирования. Впервые этот вопрос поднял "на щит" в 1996 году в альманахе "Судостроение в СССР" известный писатель-маринист из Севастополя Аркадий Заттец. Речь шла о трех эскадренных миноносцах проекта 45 - "Высокий", "Важный" и "Внушительный". Эсминцы были построены в 1945 году с использованием трофейных технологий, применявшихся японцами при проектировании своих эсминцев типа "Фубуки", предназначавшихся для плавания в суровых условиях северных и арктических морей.

"...Над многими фактами из совсем недолгой жизни этих кораблей, - пишет Заттец, - вот уже более полувека стоит непробиваемая завеса молчания. Ни у кого из знатоков истории отечественного флота и ни у кого из известных коллекционеров военно-морской фотографии нет ни одного (!) фото или схемы, где эти корабли были бы изображены в снаряженном варианте. Более того, в ЦГА (Центральном Государственном Архиве) ВМФ нет никаких документов (например, акта об исключении из состава флота), подтверждающих сам факт прохождения службы. А между тем и в отечественной, и в зарубежной военно-морской литературе (как общедоступной, то есть популярной, так и официальной) упоминается о зачислении этих кораблей в состав Тихоокеанского флота...
Эсминцы проекта 45, впоследствии получившие имена "Высокий", "Важный" и "Внушительный", были построены в Комсомольске-на-Амуре на заводе 199, достроены и прошли испытания на заводе 202 во Владивостоке. В боевой состав флота они вошли в январе-июне 1945 года, но в боевых действиях против Японии (в августе того же года) никакого участия не принимали. В декабре 1945-го все три корабля побывали с краткими визитами в Циндао и Чифу (Китай)... А дальше начинаются сплошные загадки.
По отрывочным данным (нуждающимся в безусловной проверке) удалось выяснить следующее. В феврале 1946 года на заводе 202 на трех новых эсминцах были начаты работы по переоборудованию согласно проекту 45-бис - усиление корпуса и монтаж дополнительного оборудования для плавания в сложных условиях высоких широт. На эсминце "Высокий" подверглись переделке килевые конструкции с целью обеспечения повышенной остойчивости, на "Важном" были демонтированы носовые башни и вместо них установлен ангар для четырех гидросамолетов и катапульта. Существует версия (также нуждающаяся в проверке), что эсминец "Внушительный" в период испытания трофейного немецкого ракетного комплекса КР-1 (корабельная ракета) потопил опытовое судно-мишень - бывший трофейный японский эсминец "Судзуки" типа "Фубуки". По опять же непроверенным данным в июне 1946 года все три эсминца проходили мелкий ремонт, но уже совсем в другом конце света - на аргентинской военно-морской базе Рио-Гранде на Огненной Земле. Затем один из эсминцев в сопровождении подводной лодки (многие исследователи полагают, что это была К-103 под командованием знаменитого "подводного аса Северного флота" А. Г. Черкасова) якобы видели у берегов французского острова Кергелен, расположенного в южной части Индийского океана...
Вокруг деятельности трех этих эсминцев циркулировали и до сих пор циркулируют самые разнообразные слухи, впрочем, эти слухи всегда только слухами и оставались. Как можно проследить, с середины 1945 года все связанное с историей этого дивизиона "летучих голландцев" советских ВМС неточно, расплывчато, неопределенно... Нет ни одного достоверного изображения ни одного из этих кораблей, хотя все они базировались на Владивосток, где во все годы (даже те!) не было недостатка в желающих запечатлеть корабль на пленку, но тем не менее реалистичных изображений "Высокого", "Важного" и "Внушительного" у нас нет. В противопоставление этому факту можно привести пример с эсминцами проекта 46-бис (модернизированный вариант проекта 45) "Стойкий" и "Смелый", которые находились в постройке и были зачислены в состав ТОФ практически одновременно с эсминцами проекта 45-бис, а вскоре после этого были и фотографируемы в разных ракурсах, да и вся документация по ним сохранилась... по проекту же 45-бис - полнейшее молчание и неизвестность. Будто с середины 1945 года этих кораблей и не было. Лишь в 5 журнала "История ВМС" за 1993 год в довольно неплохой статье Г. А. Барсова, посвященной послевоенным проектам отечественных эсминцев, в трех строчках (опять же - расплывчато) упоминается о загадочной троице...
Мы надеемся, что еще живы ветераны этих кораблей или люди, работавшие на них во время переоборудования и модернизационных работ на владивостокском заводе. А возможно кто-нибудь из знатоков и любителей истории флота сможет сообщить что-либо дополнительное о судьбе эсминцев, приоткрыв тем самым завесу молчания, которая наводит на размышления, что существует эта самая завеса неспроста..."

С момента появления в свете этой статьи прошло уже более пяти лет, но Аркадий Заттец не получил, вопреки ожиданиям, ни одного послания, с помощью которого он надеялся приоткрыть завесу тайны над этими "летучими голландцами", как он выразился, нашего военно-морского флота. Но в своей статье он умолчал о главном - как он сам признался при встрече с другим знатоком истории отечественного флота - Владимиром Рыбиным (автором антологии "Российские и советские ВМС в боевых действиях"), его давно уже посещала идея подойти к этой проблеме с совсем другой стороны: начать с изучения так называемой "антарктической программы" руководства СССР, которая начала претворяться в жизнь сразу же после окончания второй мировой войны. Когда Рыбин показал Заттецу некоторые документы, касающиеся секретных операций сталинского флота, он согласился с ним в том, что все три эсминца вполне могли входить в так называемый 5-й флот ВМС СССР - Антарктический. И лучшей кандидатуры на пост командующего этим флотом, чем контр-адмирал (дважды Герой Советского Союза, доктор географических наук, член ЦРК партии) Иван Дмитриевич Папанин сообразительному Сталину найти было просто невозможно...




Из Бережного:

ВНУШИТЕЛЬНЫЙ, с 18.4.1958 г,- ЦЛ-32, с 14.9.1959 г. -УТС-90 (заводской № 3). 25.9.1940 г. зачислен в списки кораблей ВМФ и 16.10.1940 г. заложен на заводе № 199, спущен в 1942 г., вступил встрой 29.12.1947 г. и 23.2.1948 г., подняв Военно-морской флаг, вошел В, Состав 5-го ВМФ. С 23.4.1953 г. входил в состав ТОФ. 18.4.1958 г; выведен из 'боевого состава, разоружен, переформирован сначала в ЦЛ и 28.8,1959 г. в УТС, а 29.9.1960 г. исключен из списков плавсредств ВМФ в связи С передачей в ОФИ для демонтажа и разделки на металл и 10.10.1960 г. расформирован.

ВАЖНЫЙ (заводской № 12). 30.1 2.1947 г. зачислен в списки кораблей ВМФ и 30.10.1948 г. заложен на заводе № 199, спущен 4.9.1949 г., вступил в строй 29,12.1949 г, и 23.2.1950 г., подняв Военно-морской флаг, вошел в состав 5-го ВМФ. С 23.4.1953 г. входил в состав ТОФ. 7.5.1956 г. выведен из боевого состава, законсервирован и поставлен на отстой, а 14.3.1975 г. разоружен и исключен из состава ВМФ в связи с передачей в ОФИ для демонтажа и разделки на металл.
От Exeter
К apple16 (12.08.2004 16:38:58)
Дата 12.08.2004 18:50:59

Эта ботва тут уже всплывала :-)) (-)
От Виктор Крестинин
К apple16 (12.08.2004 16:38:58)
Дата 12.08.2004 17:36:44

А что такое "5й антарктический флот"? (-)
От apple16
К Виктор Крестинин (12.08.2004 17:36:44)
Дата 12.08.2004 17:55:05

На Дальнем Востоке было 2 флота - 5й и 7й (-)
От Константин Федченко
К Виктор Крестинин (12.08.2004 17:36:44)
Дата 12.08.2004 17:44:44

ну как же!

"Всем известно", что советские флоты:
а) нумеруются
б) называются по имени континентов.

Это во всех секретных архивах так написано - но никого туда не пустят.
Вообще ВМФ СССР состоял из шести флотов:
1-й евроазиатский флот
2-й африканский флот
3-й североамериканский флот
4-й южноамериканский флот
5-й антарктический флот
6-й австралийский флот.

С уважением
От bencun
К Константин Федченко (12.08.2004 17:44:44)
Дата 14.08.2004 14:41:13

Re: ну как...

Совершенно напрасная ирония. Действительно существовали 5-й (Владивосток) и 7-ой ВМФ. С 1947 по 1955 (3) г. вот вам скан из исторического журнала (первое что под руку попало}

ИЖ
От Константин Федченко
К bencun (14.08.2004 14:41:13)
Дата 16.08.2004 13:45:10

так Антарктический флот был или нет? (-)
От bencun
К Константин Федченко (16.08.2004 13:45:10)
Дата 16.08.2004 13:49:46

Re: так Антарктический...

нет, не было. Были различные "бумажные" соединения.
17 ОпЭск, например, для Арктики. По Антарктике не в курсе.
С уважением
От Vladre
К bencun (16.08.2004 13:49:46)
Дата 17.08.2004 06:14:19

17-я ОПЭСК

нормальная эскадра. В Камрани. Дивизия ПЛА и бригада НК.
С уважением
От bencun
К Vladre (17.08.2004 06:14:19)
Дата 17.08.2004 13:23:52

Re: 17-я ОПЭСК

>нормальная эскадра. В Камрани. Дивизия ПЛА и бригада НК.

посмотри pls год о котором идет речь в журнале.

С уважением
От Андю
К Константин Федченко (12.08.2004 17:44:44)
Дата 13.08.2004 02:16:49

Угу. И подводный -- 0-ой, четырежды переходящий, им. Атлантиды. :-) (-)
От Юрий Лямин
К Константин Федченко (12.08.2004 17:44:44)
Дата 12.08.2004 19:34:10

Нет, была 7ая эскадра в составе 1го евроазиатского флота :) (-)
От Паршев
К Константин Федченко (12.08.2004 17:44:44)
Дата 12.08.2004 18:45:03

А 7-го Среднеазиатского не было? (-)