От Волк
К mpolikar
Дата 20.08.2004 15:35:18
Рубрики Современность; Армия;

Re: О воровстве...

> "Их" взгляд :

"Военные эксперты считают, что моральный упадок в армии начался во времена войны в Афганистане, когда впервые распространились торговля оружием и наркотиками. Позднее хаотичный вывод войск из Германии и Центральной Европы предоставлял бесчисленные возможности для обогащения."

плоховато немецкая разведка работает.

Массовое воровство имущества в СА началось не с Афганской войны, а по крайней мере с введением института прапорщиков. Хотя еще Салтыков-Щедрин говорил, что ситуацию в России (не только в армии) можно отразить всего одним словом - "Воруют!"

Кто служил в СА - помнит массу стишков и поговорок про прапорщиков. Типа:

"Прапорщик! Ты в части - хозяин, а не гость!
Ты должен вынести мешок - или хотя бы гвоздь!"

Впрочем, воровством военного имущества не брезговали и солдаты. Меняли его у местного населения на самогон и жратву.
От Константин Чиркин
К Волк (20.08.2004 15:35:18)
Дата 21.08.2004 12:36:20

Re: По поводу Афгана.Как там было сказано?Мы пришли оказать военную и

Приветствую.экономическую помощь.Так и действовали по этому лозунгу-продавали всё что можно и стреляли во вссех кто направлял оружие в нашу сторону;-)))))))))
От VLADIMIR
К Константин Чиркин (21.08.2004 12:36:20)
Дата 21.08.2004 12:43:39

Грустно все это, но не без исторических корней (-)
От Константин Чиркин
К VLADIMIR (21.08.2004 12:43:39)
Дата 21.08.2004 12:51:01

Re: Правильно,но воровство,как было так и будет,и никакими репрессиями

Приветствую.это не искоренишь.Бывали примеры.Впрочем эта проблемма не только нашей Армии,но и других тоже.
От VLADIMIR
К Константин Чиркин (21.08.2004 12:51:01)
Дата 21.08.2004 12:53:42

Re: Правильно,но воровство,как...

>Приветствую.это не искоренишь.Бывали примеры.Впрочем эта проблемма не только нашей Армии,но и других тоже.
----------------------
Разумеется.

Пусть команда моя слабосильна, зато в кармане моем обильно.
(предок Козьмы Пруткова)

Но, как-то хотелось бы верить, что лучшие времена когда-нибудь настанут.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Константин Чиркин
К VLADIMIR (21.08.2004 12:53:42)
Дата 21.08.2004 13:26:52

Re: Вот в этом,согласен полностью;-))))))))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Волк (20.08.2004 15:35:18)
Дата 20.08.2004 15:43:30

Re: О воровстве...

>Массовое воровство имущества в СА началось не с Афганской войны, а по крайней мере с введением института прапорщиков.

Введение института прапорщиков никак не связано с воровством в СА.
Т.к. институт прапорщиков вводил дополнительную сетку званий для сверхсрочнослужащих (без высшего образования) чтобы хоть как то "приблизиь" их к офицерскому составу.

То что эти должности стали присваивать работникам тыловых служб - никак не отменяет раннего существования этих служб, должностей с доступам к матценностям и вороватости состоящих в них.


>Кто служил в СА - помнит массу стишков и поговорок про прапорщиков. Типа:

>"Прапорщик! Ты в части - хозяин, а не гость!
>Ты должен вынести мешок - или хотя бы гвоздь!"

Это переделка (явно не складная (в ББС сочинили?) общегражданского :"Неси с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!"

А прапорщики в технических родах войск занимали должности специалистов.

>Впрочем, воровством военного имущества не брезговали и солдаты.

да и офицеры вообщем тоже.
От Волк
К Дмитрий Козырев (20.08.2004 15:43:30)
Дата 20.08.2004 16:12:05

Re: О воровстве...

>Введение института прапорщиков никак не связано с воровством в СА.

>То что эти должности стали присваивать работникам тыловых служб - никак не отменяет раннего существования этих служб, должностей с доступам к матценностям и вороватости состоящих в них.

ну, естественно - мою ссылку на Салтыкова-Щедрина Вы в упор не увидели.

>Это переделка (явно не складная (в ББС сочинили?)

ну, естественно - "все советские анекдоты сочинялись в ЦРУ!" Где же еще?

>А прапорщики в технических родах войск занимали должности специалистов.

Должен Вас огорчить. В полку ЗРВ, где я служил - прапорщики были на должностях завскладов и прочих хозяйственных должностях. Ну, или начальник дизеля. Ну, еще пожалуй в тыловых подразделениях, типа ремроты, встречались изредка на должности комвзвода. Правда, должность начфина полка (капитанскую) - занимал почему-то тоже старший прапорщик (разумеется без высшего образования). Редкостная был скотина - внаглую с офицеров взятки требовал.
От Дмитрий Козырев
К Волк (20.08.2004 16:12:05)
Дата 20.08.2004 17:50:38

Re: О воровстве...

>ну, естественно - мою ссылку на Салтыкова-Щедрина Вы в упор не увидели.

Почему же? Увидел - странно что приводя ее Вы тем не менее почему то предпочли написать иное.

>>Это переделка (явно не складная (в ББС сочинили?)
>
>ну, естественно - "все советские анекдоты сочинялись в ЦРУ!" Где же еще?

Нет, я только имел ввиду неудачные (нескладные).

>>А прапорщики в технических родах войск занимали должности специалистов.
>
>Должен Вас огорчить. В полку ЗРВ, где я служил - прапорщики были на должностях завскладов и прочих хозяйственных должностях.

А чем я должен огорчиться? Если Вы пишете про свою часть - так и пишете "в моей части" - а Ваша часть еще не вся СА.
Видел я и вполне толковых "замков" прапорщиков.

>Редкостная был скотина - внаглую с офицеров взятки требовал.

Да, начфины они такие.. Деньги (капиталл) они вообще развращают - еще Маркс говорил....
От Тезка
К Дмитрий Козырев (20.08.2004 17:50:38)
Дата 20.08.2004 17:55:04

Re: О воровстве...

Привет

> Видел я и вполне толковых "замков" прапорщиков.

В авиации прапоров на технических должностях полно. У нас в батальоне так
все начальники приводов, комвзвода СТО, зам. нач. РТС все были прапорами. Не
сказать чтобы так уж все были жутко толковыми, но попадалось.

С уважением.
От wolfschanze
К Тезка (20.08.2004 17:55:04)
Дата 20.08.2004 19:45:05

Re: О воровстве...

>Привет

>> Видел я и вполне толковых "замков" прапорщиков.
>
>В авиации прапоров на технических должностях полно. У нас в батальоне так
>все начальники приводов, комвзвода СТО, зам. нач. РТС все были прапорами. Не
>сказать чтобы так уж все были жутко толковыми, но попадалось.
--Да у нас тоже хватало, комвзвода связи в ММГ, командиры телеграфных, линейных и взвода ЗАС в роте связи, начальник радиомастерской, командиры взводов в учебно роте связи, командир взвода МЭП в инженерной роте, начальники оружейной и автомобильной мастерских и ветфельдшеры и фельдшеры. Нормальные спецы, командир радиотелеграфного взвода роты связи был чемпионом ПВ.
>С уважением.
От Aly4ar
К Волк (20.08.2004 16:12:05)
Дата 20.08.2004 17:45:18

Re: О воровстве...

> Должен Вас огорчить. В полку ЗРВ, где я служил - прапорщики были на должностях завскладов и прочих хозяйственных должностях.

А на СПС кто рулил? Или хотя бы на 130-ом посту?
От Волк
К Aly4ar (20.08.2004 17:45:18)
Дата 20.08.2004 18:58:02

Re: О воровстве...

>А на СПС кто рулил? Или хотя бы на 130-ом посту?

Таких терминов у нас не было.

Да, вспомнил - на телефонном узле был прапор на технической должности (какой конкретно - помню).

Но в боевых расчетах огневых дивизионов (ни в РТБ, ни даже в СБ) - прапоров не было ни одного.
От Aly4ar
К Волк (20.08.2004 18:58:02)
Дата 21.08.2004 07:09:08

Re: О воровстве...

>> А на СПС кто рулил? Или хотя бы на 130-ом посту?
> Таких терминов у нас не было.

Про СПС тебе и знать не надо, чтоб спать спокойней ;-))
130-ый - телеграфный узел, открытый, рулит там прапор или старшина.

> Да, вспомнил - на телефонном узле был прапор на технической должности (какой конкретно - помню).

"Телефонный узел" - это коммутатор, называется "дальней связью", прапор там тоже за старшего

Понятно, какой ты военный. Я своего особиста уже месяц обхаживаю, пытаюсь вызнать, чего о/у может бояться. Авось и мне пригодяться. Не колется, наследник СМЕРШа, и не пьёт.

> Но в боевых расчетах огневых дивизионов (ни в РТБ, ни даже в СБ) - прапоров не было ни одного.

Ох уж этот Старостин, ох уж эти сказочники...
От UFO
К Дмитрий Козырев (20.08.2004 15:43:30)
Дата 20.08.2004 15:48:41

Редкий случай :-))

Приветствую Вас!

"Готов подписаться под каждым словом"(С)

До введения "института" прапоров, то же самое делали
старшины и прочие "сверчки". Так называли всех сверхсрочников.

Офицеры, тоже не гнушались, но, в основном, "расходными" материалами, т.е. бензином и спиртом.

Исключения составляли, такие рыбные должности, как начальники разл. тыловых служб. У них и возможности были пошире, и командование, они были вынуждены "ОБСЛУЖИВАТЬ".

Что касается, строевых офицеров, до комбата, включительно, воровать им особенно было нечего.
"Все было украдено до них" (С)

С уважением, UFO.