От VLADIMIR
К mpolikar
Дата 21.08.2004 12:06:23
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А каков Ваш прогноз? (+)

Сколько лет еще может продержаться Ким Чен Ир? Судя по прессе и ТВ, дела у него совсем неважные и до политических уступок недалеко.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Serge1
К VLADIMIR (21.08.2004 12:06:23)
Дата 21.08.2004 20:03:12

Re: Без внешнего воздействия - неограниченно долго

Здраствуйте
>Сколько лет еще может продержаться Ким Чен Ир? Судя по прессе и ТВ, дела у него совсем неважные и до политических уступок недалеко.

Без внешнего воздействия режим КЧИ будет существовать неограниченно долго. Никакой оппозиции нет и не предвидется. Разве, что при следующей смене власти новый приемник захочет менять, но маловероятно.

С уважением
От Гриша
К Serge1 (21.08.2004 20:03:12)
Дата 21.08.2004 21:13:14

А без внешней поддержки? (-)
От Serge1
К Гриша (21.08.2004 21:13:14)
Дата 21.08.2004 23:47:59

Re: А без...

Здраствуйте
А без внешней поддержки в стране часть народа будет крайне бедствовать, но никаких политических пертурбаций не произойдет. Как не произошло политических пертурбаций во время голода 1933. Проблема в том, что "нормальный" диктаторский режим сам по себе способен жить неограниченно долго. Мир уходит далеко вперед, крах наступает при сравнении с внешним миром. В КНДР этого нет.
С уважением
От Волк
К Serge1 (21.08.2004 23:47:59)
Дата 22.08.2004 00:50:27

ну, насчет "неограниченно долго"...

> Проблема в том, что "нормальный" диктаторский режим сам по себе способен жить неограниченно долго.

...что-то мне не приходит на ум таких режимов.

Из ныне существующих - вроде бы самый долгоживущий - Саудовская Аравия. Но и ему даже ста лет еще нет. Около 80-ти только. И в последние годы (как минимум 10) и у него все больше проблем.
От Serge1
К Волк (22.08.2004 00:50:27)
Дата 22.08.2004 08:57:24

Re: ну, хорошо пока живы люди, воспитанные КЧИ

Здраствуйте
>> Проблема в том, что "нормальный" диктаторский режим сам по себе способен жить неограниченно долго.
>
>...что-то мне не приходит на ум таких режимов.

>Из ныне существующих - вроде бы самый долгоживущий - Саудовская Аравия. Но и ему даже ста лет еще нет. Около 80-ти только. И в последние годы (как минимум 10) и у него все больше проблем.

Режим будет жить ну, хорошо пока живы люди, воспитанные КЧИ. Они не знают другой жизни и не представляют иного мира.
Ориентировочно 2-3 поколения. Нечто подобное будет в Ираке и Афгане.
С уважением
От СОР
К Волк (22.08.2004 00:50:27)
Дата 22.08.2004 03:14:31

США такой режим (-)
От Kalash
К СОР (22.08.2004 03:14:31)
Дата 22.08.2004 08:27:29

США ведь это демократия, вернее представительная республика+

Демократии тоже не вечные, хотя живут гораздо дольше сатрапий. Историк Тэйлор в книге об истории Афинской демократии, сделал вывод, что в среднем жизнь демократического государства длится 250 лет. После этого наступает время, когда граждане соображают, что свой голос можно использовать для того, чтобы законным путем, при помощи государства забрать блага у одних и передать их другим. Тут демократии и конец...
От Юрий Лямин
К VLADIMIR (21.08.2004 12:06:23)
Дата 21.08.2004 17:02:57

А с чего пресса и ТВ могут судить о делах в КНДР?

>Сколько лет еще может продержаться Ким Чен Ир? Судя по прессе и ТВ, дела у него совсем неважные и до политических уступок недалеко.

Если это одно из самых закрытых государств,Ю в котором из этих журналистов редко кто бывал, а если бывали то все работали под жестким контролем спецслужб.
Таким образом судить о делах там вряд ли возможно и такие суждения больше представляются фантазиями самих журналистов, основанными на высосанной из пальца информацией.
От Косильщик
К Юрий Лямин (21.08.2004 17:02:57)
Дата 22.08.2004 11:46:12

можно судить, хоть и косвенно, по северокорейским рабочим во Владивостоке (+)

Подсекай!
>Если это одно из самых закрытых государств,Ю в котором из этих журналистов редко кто бывал, а если бывали то все работали под жестким контролем спецслужб.
>Таким образом судить о делах там вряд ли возможно и такие суждения больше представляются фантазиями самих журналистов, основанными на высосанной из пальца информацией.

+++++ я нанимал неоднократно их бригады для отделочных работ, очено трудолюбивые парни и мало жрут при этом... кое что рассказывали, пока надзирателя рядом небыло... Там полная жопа, другого слова не подобрать... приезжают на работы как скелеты...

Косильщик
От VLADIMIR
К Юрий Лямин (21.08.2004 17:02:57)
Дата 21.08.2004 18:18:21

Re: А с...

Тем не менее, информация о голоде проникает. Собственно, Ким получал и получает прод. помощь от многих стран.


С уважением, ВЛАДИМИР
От Юрий Лямин
К VLADIMIR (21.08.2004 18:18:21)
Дата 22.08.2004 09:16:05

Они кстати недавно отказались от помощи.

Новость где-то неделю-две назад промелькнула по новостным лентам.
От VLADIMIR
К Юрий Лямин (22.08.2004 09:16:05)
Дата 22.08.2004 10:25:46

Я пропустил это. Чтож, поглядим, как там жизнь сложится (-)
От СОР
К VLADIMIR (21.08.2004 18:18:21)
Дата 21.08.2004 23:16:09

Там все время голод


>Тем не менее, информация о голоде проникает. Собственно, Ким получал и получает прод. помощь от многих стран.


Но это еще не повод. Покрайней мере промышленость опять же краткой информации развивается потихоньку.
От VLADIMIR
К СОР (21.08.2004 23:16:09)
Дата 21.08.2004 23:29:18

Кстати (+)

>Но это еще не повод. Покрайней мере промышленость опять же краткой информации развивается потихоньку.
-------------------------
Помните Андрея Ланькова? Он кореист, был на форуме в прошлом. Он в Русском Журнале недавно писал, что, вроде, в Сев. Корее что-то типа НЭПа началось.

А голодать долго сложно. Может лопнуть даже там. Во всяком случае, Ким играет ядерной дубинкой и выщыганивает прод. помощь, в том числе, и у Австралии.

Кстати, СОР, я в Красноярск еду работать. Надолго.

С уважением, ВЛАДИМИР