От Max Popenker
К Mike
Дата 23.08.2004 09:23:57
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: новая китайская...

Hell'o
>довольно занятная

> http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/2800/2802.htm
ужасы нашего городка блин.
кстати по слухам этот их патрон 5.8х21 (я встречал обозначение 5.8х22) заметно слабее чем 5.7х28 - нач скорость чуть ли не на 100 мысы меньше из пистолетного ствола (QSZ-92 против Five-seveN)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Иван Уфимцев
К Max Popenker (23.08.2004 09:23:57)
Дата 23.08.2004 22:47:52

Re[2]: новая китайская...



Здравствуйте, Max.

Вы писали 23 серпня 2004 р., 8:23:57:

MP> Hell'o
>>довольно занятная

>> http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/2800/2802.htm
MP> ужасы нашего городка блин.

Угу. Ещё то уёжище.

MP> кстати по слухам этот их патрон 5.8х21 (я встречал обозначение
MP> 5.8х22) заметно слабее чем 5.7х28 - нач скорость чуть ли не на 100
MP> мысы меньше из пистолетного ствола (QSZ-92 против Five-seveN)

Вполне возможно. А слухи случайно не упоминали, что китайский патрон
является скорее аналогом 5,45х18?

MP> WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
--
С уважением,
Ivan mailto:ufimtsev_i@mail.ru

От Max Popenker
К Иван Уфимцев (23.08.2004 22:47:52)
Дата 24.08.2004 09:56:37

Re: Re[2]: новая

Hell'o


>MP> кстати по слухам этот их патрон 5.8х21 (я встречал обозначение
>MP> 5.8х22) заметно слабее чем 5.7х28 - нач скорость чуть ли не на 100
>MP> мысы меньше из пистолетного ствола (QSZ-92 против Five-seveN)

> Вполне возможно. А слухи случайно не упоминали, что китайский патрон
>является скорее аналогом 5,45х18?
нет. слухи упоминали, что за базу взята гильза от 7.65х22 парабеллум с переобжатым дульцем, что позволяет сменять калибр только поменяв ствол и возвратную пружину, сохраняя затвор и магазины (общий габарит и диаметр донца гильзы 9х19 и 5.8х22 одинаковы). Для аналога 5.45х18 все-таки многовато, но до 5.7х28 не дотягивает. промежностный пистолетно-ПэДэВэшный патрон =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Иван Уфимцев
К Max Popenker (24.08.2004 09:56:37)
Дата 24.08.2004 12:54:42

Re[4]: новая

Здравствуйте, Max.

Вы писали 24 серпня 2004 р., 8:56:37:

>> Вполне возможно. А слухи случайно не упоминали, что китайский патрон
>>является скорее аналогом 5,45х18?
MP> нет. слухи упоминали, что за базу взята гильза от 7.65х22
MP> парабеллум с переобжатым дульцем, что позволяет сменять калибр
MP> только поменяв ствол и возвратную пружину, сохраняя затвор и
MP> магазины (общий габарит и диаметр донца гильзы 9х19 и 5.8х22
MP> одинаковы).

Спрашивается, кто заставлял делать полностью новую гильзу для
5,45х18? Что мешало переогбжать 9х18 или 7,62х25?

MP> Для аналога 5.45х18 все-таки многовато,

Для функуионального аналога в самый раз.

MP> но до 5.7х28 не дотягивает. промежностный пистолетно-ПэДэВэшный патрон =)

Да нет, вполне пистолетный. Это даже слабее, чем 7.62х25BOZ или он
же, переобжатый до 6,35х25. Которые вполне пистолетные.

MP> WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
--
С уважением,
Ivan mailto:ufimtsev_i@mail.ru

От Max Popenker
К Иван Уфимцев (24.08.2004 12:54:42)
Дата 24.08.2004 13:12:34

Re: Re[4]: новая

Hell'o

>>> Вполне возможно. А слухи случайно не упоминали, что китайский патрон
>>>является скорее аналогом 5,45х18?
>MP> нет. слухи упоминали, что за базу взята гильза от 7.65х22
>MP> парабеллум с переобжатым дульцем, что позволяет сменять калибр
>MP> только поменяв ствол и возвратную пружину, сохраняя затвор и
>MP> магазины (общий габарит и диаметр донца гильзы 9х19 и 5.8х22
>MP> одинаковы).

> Спрашивается, кто заставлял делать полностью новую гильзу для
>5,45х18? Что мешало переогбжать 9х18 или 7,62х25?
ТТЗ. нужен был патрон для максимально компактного пистолета скрытого ношения. будь 5.45мм патрон сделан на базе гильзы 9х18 или 7.62х25 - габариты пистолета, особенно толщина, значительно выросли бы. а оно по ТТЗ было не нужно.
>MP> Для аналога 5.45х18 все-таки многовато,
> Для функуионального аналога в самый раз.

>MP> но до 5.7х28 не дотягивает. промежностный пистолетно-ПэДэВэшный патрон =)
> Да нет, вполне пистолетный. Это даже слабее, чем 7.62х25BOZ или он
>же, переобжатый до 6,35х25. Которые вполне пистолетные.
из BOZ знаю только .223, кторый 10ауто пререобжатый под пулю от .223Рем. мертворожденный оказался.
китайцы позиционируют 5.8х22 именно как дырокол для армейского вспомогательного оружия.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Иван Уфимцев
К Max Popenker (24.08.2004 13:12:34)
Дата 25.08.2004 02:04:57

Re[6]: новая

Здравствуйте, Max.

Вы писали 24 серпня 2004 р., 12:12:34:

хъ
>> Спрашивается, кто заставлял делать полностью новую гильзу для
>>5,45х18? Что мешало переогбжать 9х18 или 7,62х25?
MP> ТТЗ. нужен был патрон для максимально компактного пистолета
MP> скрытого ношения.

Да.

MP> будь 5.45мм патрон сделан на базе гильзы 9х18 или 7.62х25 -
MP> габариты пистолета, особенно толщина, значительно выросли бы.

На 7мм примерно.

MP> а оно по ТТЗ было не нужно.

Даже просто более длинную гильзу было достаточно сделать.
Хотя, соблазн переделать ПМ был велик.

хъ
>> Да нет, вполне пистолетный. Это даже слабее, чем 7.62х25BOZ или он
>>же, переобжатый до 6,35х25. Которые вполне пистолетные.
MP> из BOZ знаю только .223, кторый 10ауто пререобжатый под пулю
MP> от .223Рем. мертворожденный оказался.

Я имел ввиду поддон-контейнер, и именно для 7,62х25.

MP> китайцы позиционируют 5.8х22 именно как дырокол для
MP> армейского вспомогательного оружия.

Правильно. Это и есть полный аналог 5,45х18! Единственная разница --
необходимый минимум дырокольности поменялся.

--
С уважением,
Ivan mailto:ufimtsev_i@mail.ru