От хуторянин
К All
Дата 23.08.2004 23:06:29
Рубрики Прочее; Современность;

Как это понимать...

Даже не знаю, что сказать по этому поводу... Или наши политики и дипломаты совсем потерялись! За державу обидно! Или совсем плохи наши дела, что какая-то Грузия способна изголяться над нами вот так - http://www.compromat.ru/main/saakashvili/nadpisi.htm
От объект 925
К хуторянин (23.08.2004 23:06:29)
Дата 25.08.2004 18:26:15

Re: Саакашвили выгнал начальника Генштаба

Президент Грузии Михаил Саакашвили принял решение об освобождении от занимаемой должности начальника Генерального штаба Министерства обороны страны Гиви Иукуридзе, сообщает агентство РБК. В среду об этом заявил премьер-министр Грузии Зураб Жвания, находящийся на выездном заседании правительства страны в Батуми.

"Президент Грузии, я и правительство страны были не очень довольны тем, как была налажена работа Генштаба", - заметил Жвания. По словам грузинского премьера, Иукуридзе будет назначен военным атташе в одном из посольств Грузии. Ожидается, что официальное заявление об освобождении Иукуридзе с занимаемой должности сделает позже в среду министр обороны Грузии Георгий Барамидзе.

Пост начальника Генштаба, по неофициальным данным, может занять заместитель Иукуридзе - Вахтанг Капанадзе. В свою очередь, заместителем начальника Генштаба может стать нынешний заместитель министра госбезопасности Грузии Леван Николеишвили.
http://lenta.ru/vojna/2004/08/25/staff/_Printed.htm
Alexej
От Вася Куролесов
К хуторянин (23.08.2004 23:06:29)
Дата 24.08.2004 21:28:51

Россия приостановила выдачу туристических виз гражданам Грузии

РИА "Новости". 19:13:00

Консульство России с 19 августа приостановило выдачу туристических виз гражданам Грузии. В посольстве временное приостановление выдачи виз объясняют техническими причинами. Люди, собравшиеся у здания посольства РФ в Тбилиси и желающие получить визы, утверждают, что решение о приостановлении выдачи виз связано с акцией протеста, которая с 18 августа круглосуточно проходит у посольства по инициативе ряда грузинских общественных и неправительственных молодежных организаций.

http://www.utro.ru/news/2004/08/24/343476.shtml
От Bevh Vladimir
К Вася Куролесов (24.08.2004 21:28:51)
Дата 24.08.2004 22:39:43

Re: Россия приостановила...

Hello, "Вася Куролесов" !
You wrote on Tue, 24 Aug 2004 21:28:51 +0400:


ВК> Консульство России с 19 августа приостановило выдачу
ВК> туристических виз гражданам Грузии. В посольстве временное

[Sorry, skipped]
ВК> акцией протеста, которая с 18 августа круглосуточно проходит у
ВК> посольства по инициативе ряда грузинских общественных и
ВК> неправительственных молодежных организаций.


Урра! Мелочь конечно, а приятно. Теперь бы как тут советовали потребовать у
Грузии списки всех кто учувствовал а акции чтобы навсегда их и их
родственников сделать невъездными в России (и не выдавать визы вообще всем,
пока эти списки не принесут на блюдечке с обязательно голубой
каемочкой) -вообще бы светло на душе стало :-)


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Hе жалуйся на жизнь, могло не быть и этого.
От Alexeich
К Bevh Vladimir (24.08.2004 22:39:43)
Дата 25.08.2004 11:33:56

Re: чему радуетесь-то


>Урра! Мелочь конечно, а приятно. Теперь бы как тут советовали потребовать у
>Грузии списки всех кто учувствовал а акции чтобы навсегда их и их
Вот это правильно.

>и не выдавать визы вообще всем,
А вот это неправильно, ибо репрессии заронут невиновных, и, по большей части, симпатизирующих России людей. Их наоборот следовало бы привлекать на свою сторону, а не озлоблять. Большая часть посещающих Грузию и Россию ездят к родственникам отдохнуть на юге или (в другую сторону) от прелестей современной Грузии. У знакомых вон родственница каждую зиму проводит просто потому что в ее доме с 1994 года нет отопления, она-то чем провинилась, учительница русского языка в средней школе.
От Bevh Vladimir
К Alexeich (25.08.2004 11:33:56)
Дата 25.08.2004 20:21:31

Re: чему радуетесь-то

Hello, "Alexeich" !
You wrote on Wed, 25 Aug 2004 11:33:56 +0400:

>> и не выдавать визы вообще всем,
A> А вот это неправильно, ибо репрессии заронут невиновных, и, по

Это правильно. Ибо надо было устраивать альтернативный митинг в поддержку
России и стучать по голова тем, кто против нее вякает.

. Большая часть посещающих
A> Грузию и Россию ездят к родственникам отдохнуть на юге или (в другую
A> сторону) от прелестей современной Грузии.

Вот пусть и ходят с российскими триколорами по улицам Тбилиси, громок
выкрикивая "Слава России!!!"
А то что, все радости жизни на халявочку... Американцы за одну десятую
помощи заставляют во всех школах и уиниверах проамериканские уроки юсовских
ценностей устраивать, плакаты и прочую наглядную агитацию всюду развешивать,
по ТВ все (от полит обозревателей до высших гос деятелей осанну великим
штатам поют) и т.д.
Не хотят - никто не силует. Пусть наслаждаются своей свободой не вынимая.



A> Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От pinguin
К Alexeich (25.08.2004 11:33:56)
Дата 25.08.2004 17:57:36

Re: чему радуетесь-то

Приветствую.

>А вот это неправильно, ибо репрессии заронут невиновных, и, по большей части, симпатизирующих России людей. Их наоборот следовало бы привлекать на свою сторону, а не озлоблять. Большая часть посещающих Грузию и Россию ездят к родственникам отдохнуть на юге или (в другую сторону) от прелестей современной Грузии.

Есть и такая категория людей, которая ночью пишет неприятные надписи про Россию, а утром встает в очередь к посольству за визой. Не все же идеалисты, они хотят и Россию унизить, и в Москве на рынке поторговать.

С уважением.
От doctor64
К Alexeich (25.08.2004 11:33:56)
Дата 25.08.2004 11:43:49

Пусть влияют на свое правительство. У них же, типа, демократия? (-)
От Пассатижи (К)
К Вася Куролесов (24.08.2004 21:28:51)
Дата 24.08.2004 21:42:48

А вот это правильно. За что боролись, на то и напоролись. (-)
От andyt
К хуторянин (23.08.2004 23:06:29)
Дата 24.08.2004 11:32:11

Саакашвили: "Мы очень близки к войне с Россией"

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что война с Россией "близка" и необходимо готовить к ней население страны, передает "AFP".

"Мы очень близки к войне (с Россией), необходимо, чтобы население было подготовлено", - заявил грузинский лидер в интервью французскому изданию Liberation....

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=15&mid=4947660
ИД "Коммерсантъ"

Интересно долго еще наше руководство будет терпеть этого "обморока"?.
От Banzay
К andyt (24.08.2004 11:32:11)
Дата 24.08.2004 17:23:31

Ставлю бутылку против пробки что...

... подобные заявления будут максимум до начала Ноября...
От tsa
К andyt (24.08.2004 11:32:11)
Дата 24.08.2004 17:15:54

Саакашвили - трусливый драчун.

Здравствуйте !

Я думаю все видели в кино такой типичный персонаж. Он начинает кричать на противника, бегать туда-сюда, размахивать руками, грозить. Потом окружающие разводят противников и тут он расходится окончательно. Он бьётся в руках удерживающих и всеми силами делает вид, что если бы его не держали, он точно оставил бы от противника мокрое место. И он вот-вот всех раскидает и сделает это. Но стоит ему нечайно вырваться, как пыл стихает и проступает "гуманизм".

Так же и Саахов. Стоит на переговорах добится разведения сил, как он начинает грозить. Потом следуют мелкие стычки и он уже миротворец и пацифист. До первого разведения сил.

С уважением, tsa.
От kcp
К andyt (24.08.2004 11:32:11)
Дата 24.08.2004 16:54:30

Что, так не терпиться поубивать грузинов

У нас есть обязательство перед ЮО и Абхазией. Их надо выполнять и будь что будет. А этого отморозка пусть грузины и терпят, нам то от него что?

Как показывает практика он дальше громких заявлений не идёт. А раз так то и наплевать на него. Чем бы дитя не тешилось только бы не ручками.
От andyt
К kcp (24.08.2004 16:54:30)
Дата 24.08.2004 17:19:01

Re: Что, так...

зачем кого-то убивать? есть множество других способов (экономических например) заставить его следить за своим языком.

>Как показывает практика он дальше громких заявлений не идёт
Как раз эти громкие и безнаказанные заявления нам имидж конкретно портят :( Данный тип от безнаказанности все больше и больше наглеет
От kcp
К andyt (24.08.2004 17:19:01)
Дата 24.08.2004 18:42:11

Собака лает, караван идёт

>зачем кого-то убивать? есть множество других способов (экономических например) заставить его следить за своим языком.

То что можно назвать грузинской экономикой уже давно всё наше. Кроме одного трубопровода (если мне память не изменяет, Баку-Джейхан) любое предприятие на территории Грузии либо уже куплено, либо может быть куплено Россией за гроши. Если бы там была какая то независимая экономика, то эти санкции имели бы смысл. А так разве что свет Саа-ли отключить, ну дк ничего не получится, у него генератор в подвале стоит. Да и мелко это для России такая месть.

>>Как показывает практика он дальше громких заявлений не идёт
>Как раз эти громкие и безнаказанные заявления нам имидж конкретно портят :( Данный тип от безнаказанности все больше и больше наглеет

Пока нам положить на эти заявления, никакой имидж они нам не попортят.

И в конце концов, разве непонятно что война нужна совсем не Саа-ли? Когда там рубка со взятием Баку и партизанщиной в грузинских сёлах пойдёт он спокойно себе будет жить в США и с чувством выполненного долга тянуть коньячок на соросовскую пенсию. Ну и как ему вы тогда мстить будете? Так же как Закаеву?

Надо не дёргаться и не рвать тельняшку на груди. Достаточно честно выполнить миротворческие обязательства перед ЮО и Абхазией. Если этот придурок развяжет войну, ну значит у нас судьба такая. А если нет, тогда и не надо торопить историю.
От ThuW
К kcp (24.08.2004 18:42:11)
Дата 24.08.2004 23:07:35

Re: Собака лает,...

Здравствуйте!
>То что можно назвать грузинской экономикой уже давно всё наше. Кроме одного трубопровода (если мне память не изменяет, Баку-Джейхан) любое предприятие на территории Грузии либо уже куплено, либо может быть куплено Россией за гроши. Если бы там была какая то независимая экономика, то эти санкции имели бы смысл. А так разве что свет Саа-ли отключить, ну дк ничего не получится, у него генератор в подвале стоит. Да и мелко это для России такая месть.
Стоит заметить, что практически любые современные крупные государства не упустят случая отомстить как по мелочи, так и по крупному. Это могут быть очереди в посольство, пара лишних анкет, внос отдельного предприятия в черные списки, арест судна без доказательств и после экспертизы, ничего не доказавшей, суд вынесший обвинительный приговор.
Имхо, в определенных случаях, стоит мстить и мелко и крупно.
Как там в поговорке: "Лучшее средство защиты от брехливой собаки - это добрый пинок."

С уважением!
От kcp
К ThuW (24.08.2004 23:07:35)
Дата 25.08.2004 17:19:42

Re: Собака лает,...


>Имхо, в определенных случаях, стоит мстить и мелко и крупно.
>Как там в поговорке: "Лучшее средство защиты от брехливой собаки - это добрый пинок."

Возможно вы и правы.
От Bevh Vladimir
К kcp (24.08.2004 18:42:11)
Дата 24.08.2004 22:39:42

Re: Собака лает,...

Hello, "kcp" !
You wrote on Tue, 24 Aug 2004 18:42:11 +0400:

>> зачем кого-то убивать? есть множество других способов (экономических
>> например) заставить его следить за своим языком.

k> То что можно назвать грузинской экономикой уже давно всё наше. Кроме
k> одного трубопровода (если мне память не изменяет, Баку-Джейхан) любое

Да? Тогда чего ж так Грузия себя ведет?
Или в кторый раз жизнь подчеркнула мудрость высказывания "трудно привести
пример чего то более наивного, чем вера в патриотизм капитала. Капиталист
может быть патриотом. Капитал -никогда".
Так что именно факт российской собственности в Грузии - это очень сильный
козырь в руках Сааки. Ибо елси не получится давить на Саааку ( а как
надавишь на крейзи) то те же собственники очень неслабо надавят на Семью и
заставят вести Россию в интерсах их собствнености в Грузии. Что как раз и
просходит.

k> отключить, ну дк ничего не получится, у него генератор в подвале
k> стоит. Да и мелко это для России такая месть.

Пример крупной мести России за последние 13 лет. А то что то только
чеченский зверек в Катаре на ум приходит (да будет ему смола пухом). Да и то
исполнение - шибко не ахти.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Обменяю большое будущее на настоящее средних размеров.
От kcp
К Bevh Vladimir (24.08.2004 22:39:42)
Дата 25.08.2004 17:19:03

Re: Собака лает,...

> >> зачем кого-то убивать? есть множество других способов (экономических
> >> например) заставить его следить за своим языком.
> k> То что можно назвать грузинской экономикой уже давно всё наше. Кроме
> k> одного трубопровода (если мне память не изменяет, Баку-Джейхан) любое
>Да? Тогда чего ж так Грузия себя ведет?

Причём тут Грузия? Это Cаа-ли ничего не теряет. Более того, даже при проведении военных операций на территории Грузии в его доме в пригороде Вашингтона ни газ ни электричество не отключат. Ему даже зарплату наверное добавят, чтобы он почаще интервью давал. Закаев вон тоже живёт, не смотря на то что он много сделал для этого безобразия в Чечне. Нет никакой связи м/у жизнью в проработанных ими республиках и их личными неудобствами в америке.

>Так что именно факт российской собственности в Грузии - это очень сильный
>козырь в руках Сааки. Ибо елси не получится давить на Саааку ( а как
>надавишь на крейзи) то те же собственники очень неслабо надавят на Семью и
>заставят вести Россию в интерсах их собствнености в Грузии. Что как раз и
>просходит.

Бросьте, там собственность то копеечная.

> k> отключить, ну дк ничего не получится, у него генератор в подвале
> k> стоит. Да и мелко это для России такая месть.
>Пример крупной мести России за последние 13 лет. А то что то только
>чеченский зверек в Катаре на ум приходит (да будет ему смола пухом). Да и то
>исполнение - шибко не ахти.

Мстить то уж точно не Грузии надо, а тому кто платит Саа-ли за эту работу. Вы же не мстите ботинку если вас пнули по заднице?
От Bevh Vladimir
К andyt (24.08.2004 11:32:11)
Дата 24.08.2004 14:19:49

Re: Саакашвили: "Мы...

Hello, "andyt" !
You wrote on Tue, 24 Aug 2004 11:32:11 +0400:


a> "Мы очень близки к войне (с Россией), необходимо, чтобы население
a> было подготовлено", - заявил грузинский лидер в интервью французскому
a> изданию Liberation....

a> Интересно долго еще наше руководство будет терпеть этого "обморока"?.

Вечно. Сакашвили абсолютно прав - США ему поможет. И уже помогает.
Естественно не за счет своего бюджета. Не для того они СССР валили, чтобы
теперь все эти горе республики содержать. Но они кормят проамериканские
режимы через свою оккупационную администрацию в Кремле. Поэтому Приморье
будет все так же вымерзать, а грузины исправно получать энергию задаром.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Беpегите свое сеpдце его могут пеpесадить дpугим
От Rwester
К andyt (24.08.2004 11:32:11)
Дата 24.08.2004 12:46:09

поскорей бы уж(-)
От Walther
К Rwester (24.08.2004 12:46:09)
Дата 24.08.2004 14:13:24

Чечни мало? Кто бы тогда мог подумать, что все так плохо будет... (-)
От Ktulu
К Walther (24.08.2004 14:13:24)
Дата 24.08.2004 14:35:52

Сейчас в Чечне и около Чечни намного лучше, чем в 1998 (-)
От Evgeniy01
К Rwester (24.08.2004 12:46:09)
Дата 24.08.2004 13:31:54

Виталя, по моему - это не есть хорошо...

Привет!

Это же надолго, да, плюс очень плохой прецедент. Если мы сдуемся, будет на нас ату, если отобьем Ю.Осетию - и сколько денег в воздух потратим и узелков завяжем? Нет чтобы до войны определиться чего мы хотим? Чем мучиться, а за что воюем?

Евгений
От Rwester
К Evgeniy01 (24.08.2004 13:31:54)
Дата 24.08.2004 13:46:13

забыл цитату поставить

это из фильма "Башмачник".

>Это же надолго, да, плюс очень плохой прецедент.
это уже идет 10 лет. И Россия не собирается это останавливать как показали последние события.

>Если мы сдуемся, будет на нас ату,
совершенно справедливо, кстати.

>если отобьем Ю.Осетию - и сколько денег в воздух потратим и узелков завяжем?
Смотря как процесс настроить, имхо для позитивного решения достаточно одного волевого акта.

>Нет чтобы до войны определиться чего мы хотим? Чем мучиться, а за что воюем?
с этим как водится совсем слабо.

Рвестер, с уважением
От Evgeniy01
К Rwester (24.08.2004 13:46:13)
Дата 24.08.2004 14:19:17

Re: забыл цитату...

>это уже идет 10 лет. И Россия не собирается это останавливать как показали последние события.

И очень плохо, что за 10 лет Кремль никак вопросы решить неможет

>Смотря как процесс настроить, имхо для позитивного решения достаточно одного волевого акта.

Я сомневаюсь именно в качестве настройке и одного волевого здесь не хватит. И ответа не знаю - м.б. дать всем по голове и устроить адм.реформу без нац.границ

С уважением, Евгений
От Rwester
К Evgeniy01 (24.08.2004 14:19:17)
Дата 25.08.2004 08:16:39

Re: забыл цитату...

>И очень плохо, что за 10 лет Кремль никак вопросы решить неможет
Почему не может? Не хочет, т.к. сепаратисты за пазухой соседа это всегда удобно.

>Я сомневаюсь именно в качестве настройке и одного волевого здесь не хватит. И ответа не знаю - м.б. дать всем по голове и устроить адм.реформу без нац.границ

варианты политического решения есть, они разные и весьма эффективные, а для Грузии еще и безальтернативные. Но Россия в этой ситуации занимает позицию невмешательства. Может это и правильно, кто бы спорил, просто тягостно как-то.

Рвестер, с уважением
От объект 925
К Rwester (24.08.2004 13:46:13)
Дата 24.08.2004 13:47:15

Re: забыл цитату...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/853685.htm
Alexej
От объект 925
К Evgeniy01 (24.08.2004 13:31:54)
Дата 24.08.2004 13:36:52

Ре: Там почти везде горы...


Алеxей
От Паршев
К объект 925 (24.08.2004 13:36:52)
Дата 24.08.2004 14:12:32

Слава богу - а то порвал бы нас Миша как грелку

Только Кавказ и спасает.
От Мелхиседек
К объект 925 (24.08.2004 13:36:52)
Дата 24.08.2004 13:38:46

Ре: Там почти

какие горы? холмы там, местами крупные
От Гриша
К Мелхиседек (24.08.2004 13:38:46)
Дата 24.08.2004 13:51:07

Пошел проверил по Далю

>какие горы? холмы там, местами крупные

Всетаки горы. Местами высокие и очень высокие.
От Мелхиседек
К Гриша (24.08.2004 13:51:07)
Дата 24.08.2004 13:57:57

Re: Пошел проверил...

>>какие горы? холмы там, местами крупные
>
>Всетаки горы. Местами высокие и очень высокие.
бывал в тех краях, ни одной нормальной горы не выдел
От Гриша
К Мелхиседек (24.08.2004 13:57:57)
Дата 24.08.2004 14:02:39

"Заговор картографов, значит?" (с)

>>>какие горы? холмы там, местами крупные
>>
>>Всетаки горы. Местами высокие и очень высокие.
>бывал в тех краях, ни одной нормальной горы не выдел

Где "в тех" краях бывали вы? Батуми и Сухуми?
От Мелхиседек
К Гриша (24.08.2004 14:02:39)
Дата 24.08.2004 14:03:57

Re: "Заговор картографов,...

>>>>какие горы? холмы там, местами крупные
>>>
>>>Всетаки горы. Местами высокие и очень высокие.
>>бывал в тех краях, ни одной нормальной горы не выдел
>
>Где "в тех" краях бывали вы? Батуми и Сухуми?
пардон, начала ветки не прочел и посмотрел на другую часть карты
От Мелхиседек
К Мелхиседек (24.08.2004 14:03:57)
Дата 24.08.2004 14:10:05

собственно физическая карта южной осетии
От VLADIMIR
К Мелхиседек (24.08.2004 14:10:05)
Дата 24.08.2004 14:16:56

Гор хватает - это южн. склон Б. Кавказского хребта (-)
От объект 925
К Мелхиседек (24.08.2004 13:38:46)
Дата 24.08.2004 13:44:49

Ре: Коричневый цвет почти повсюду ето холмы? Понял (-)
От Ильич
К хуторянин (23.08.2004 23:06:29)
Дата 24.08.2004 00:04:35

Обсуждалось уже. Печально конечно. (-)