От Паршев
К Кирасир
Дата 23.08.2004 10:42:45
Рубрики WWII;

Re: Прототипов у Сани Григорьева двое

лётчик Клебанов (погиб в войну) и какой-то, как ни странно, генетик, фамилию запамятовал.
Ну и сам Каверин - детство его прошло в Пскове (по роману Энск), наверное, что-то отразилось.

Какой сценарий можно бы сделать по "Двум капитанам", если бы эти ниточки чуть проследить! С Испанией, с Китаем...
От Фарнабаз
К Паршев (23.08.2004 10:42:45)
Дата 23.08.2004 11:32:17

Re: Прототипов у...

>лётчик Клебанов (погиб в войну)

Вот, по-моему , самое "придуманное" в Двух капитанах --это что герои остаются живы, встречаются...Действительность была , как конец греческой трагедии.


>Какой сценарий можно бы сделать по "Двум капитанам", если бы эти ниточки чуть проследить! С Испанией, с Китаем...

Если придерживаться ист. правдивости--очень мрачно всё будет.Если героев чудесно спасать и вызволять-то да , шикарный.
От Паршев
К Фарнабаз (23.08.2004 11:32:17)
Дата 23.08.2004 12:38:40

Несколько странное у Вас представление о романтическом романе

Друг отца - Плахин - служил в армии на 22 июня, провоевал всю войну ни разу не ранен - хотя был связистом не в больших чинах. Их было пятеро братьев Плахиных, все остались живы, и трое встретились в Берлине.
Там же в Берлине он встретил довоенного приятеля, с которым во время войны встречались один раз - в августе 41-го на Мурманской ж/д (они её обороняли где-то примерно в районе станции Полярный Круг, чуть южнее). Тот также приехал на склад что-то получать (Плахин имущество связи получал). Встреча была мимолётная, но успели выпить "за следующую встречу в Берлине".
Лет 20 назад жил в Холмогорском р-не Архангельской обл.
От Iva
К Паршев (23.08.2004 12:38:40)
Дата 23.08.2004 16:33:40

Re: Несколько странное...

Привет!

А тут может быть очень по разному. У моей жены из семьи отца не вернулся ни один из пяти мужчин, а из семьи матери вернулось четыре из пяти. Отец моего отца вернулся, а отец матери и его брат - нет.

Владимир
От Паршев
К Iva (23.08.2004 16:33:40)
Дата 23.08.2004 17:08:05

Мы о правилах написания романа

а так-то у моей матери три брата воевали, и все погибли. У женщины одной из деревни муж и шестеро сыновей ушли, и все погибли. Это уже для другого жанра, не романтического - см. речь Линкольна по поводу Геттисберга - там погибли пятеро сыновей одной женщины, и Линкольн сделал это одним из центральных моментов речи.
От Фарнабаз
К Паршев (23.08.2004 12:38:40)
Дата 23.08.2004 13:17:57

Re: Несколько странное...

Я искренне рад Вашей истории.
От Лейтенант
К Фарнабаз (23.08.2004 13:17:57)
Дата 23.08.2004 13:48:54

Таких историй на этом форуме много - очень много

К Вашему сведению большая часть призывников 1921, 22 и 23 года рождения вопреки кухонным легендам, с войны таки вернулись живыми (поищите статистику в архивах форума).
Так что продолжайте радоваться ...
От Роман Алымов
К Лейтенант (23.08.2004 13:48:54)
Дата 23.08.2004 15:54:31

На Форуме их и будет много (+)

Доброе время суток!
Потому что тут в основном дети и внуки тех, кто выжил. Неродившиеся дети и внуки убитых ничего уже не расскажут.

С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (23.08.2004 15:54:31)
Дата 23.08.2004 15:56:55

Есть статистика

Погибли очень многие из тех кто был в армии во время войны, но не все и даже не большинство. Из чего следует что автору "для правды жизни" убивать всех (или большинство) героев не обязательно
От Роман Алымов
К Лейтенант (23.08.2004 15:56:55)
Дата 23.08.2004 16:17:54

Да, это так (+)

Доброе время суток!
Причём большенство бывших в армии небыли на передовой вроде. Но среди ранних годов призыва погибли очень многие. Читал про деревню, куда не вернулся ни один из призванных -такое тоже статистически возможно.
Убивать всех -конечно, нет необходимости, особенно если не рядовые пехотинцы или лейтенанты-лётчики там описаны, но и приятной книги всё-таки вряд ли получится, если исторической правде следовать.

С уважением, Роман
От Николай Поникаров
К Роман Алымов (23.08.2004 16:17:54)
Дата 23.08.2004 17:03:18

О запустении деревни

День добрый.

> Причём большенство бывших в армии небыли на передовой вроде. Но среди ранних годов призыва погибли очень многие. Читал про деревню, куда не вернулся ни один из призванных -такое тоже статистически возможно.

Мой отец взялся считать по своей родной деревне. Выходит, что немалая часть не вернувшихся в деревню - это подавшиеся в другие места (в города прежде всего). Таких больше, чем погибших.

Война сильно сдвинула народ с места.

С уважением, Николай.
От Лейтенант
К Роман Алымов (23.08.2004 16:17:54)
Дата 23.08.2004 16:25:29

Re: Да, это...

> Причём большенство бывших в армии небыли на передовой вроде. Но среди ранних годов призыва погибли очень многие. Читал про деревню, куда не вернулся ни один из призванных -такое тоже статистически возможно.

И даже не только статистически. Загребли всех сразу - направили в одну часть, а часть это попала в какое-нибудь гиблое место типа котла или позиционной мясорубки на плацдарме.

> Убивать всех -конечно, нет необходимости, особенно если не рядовые пехотинцы или лейтенанты-лётчики там описаны, но и приятной книги всё-таки вряд ли получится, если исторической правде следовать.

У Каверина многие друзья и знакомые главных героев гибнут. Да и экипаж "Святой Марии" тоже ...
От Паршев
К Лейтенант (23.08.2004 16:25:29)
Дата 23.08.2004 17:12:13

Отец рассказывал

его приятелей призвали вместе с ним (он на год позже пошёл, бронь была) - и все, кроме него попали в танковые училища, а потом на Курскую дугу.
Один жив остался, и ещё Большой Хинган проходил.
А отец был бухгалтером, попал в училище шифровальщиков. Хотя его знакомый, тоже туда попавший, успел попасть шифровальщиком на "Сибиряков".
От Бульдог
К Лейтенант (23.08.2004 13:48:54)
Дата 23.08.2004 15:17:47

сильно зависит от района

Русский Север и запад России сильно пострадали
От lesnik
К Лейтенант (23.08.2004 13:48:54)
Дата 23.08.2004 14:37:50

Рассматривал обелиск в деревне

Деревня на шоссе, потому еще далека от вымирания. Домов 100-120, наверное, будет, да пара 16-квартирных двухэтажек. Вряд ли в 30-40-е годы народу там было больше (см. про шоссе).

На обелиске порядка двухсот фамилий. Родственники очень часто, очень много групп по 5-6 и даже восемь человек на одну фамилию.
От amyatishkin
К lesnik (23.08.2004 14:37:50)
Дата 23.08.2004 21:19:49

Пример

"Семьдесят четыре человека насчитывал род Драгунских. Это была целая династия портных. И проживали они из поколения в поколение в Святске. Забегая вперед, скажу, что из всех нас в живых остались только двое — я да старший брат Зиновий, проживающий ныне в Москве..."

"Всех моих родных и весь партийный актив Святска расстреляли 25 января 1942 года. Оккупанты уничтожили всех, кто поднял голос протеста против их звериных порядков. Они безжалостно истребляли стариков, женщин, детей. Среди погибших 74 человека носили фамилию Драгунских. Это были мои родители, сестры и братья, дяди, родные и близкие..."
От Фарнабаз
К lesnik (23.08.2004 14:37:50)
Дата 23.08.2004 15:10:01

Похожий обелиск видел в Кобоне ( или Назии ?)

>На обелиске порядка двухсот фамилий. Родственники очень часто, очень много групп по 5-6 и даже восемь человек на одну фамилию.

Выбиты мужчины.