От Kosta
К Константин Федченко
Дата 23.08.2004 13:11:24
Рубрики 1917-1939;

Re: "Мог ли...

>Насчет "мальчика для битья". Уже к 11 ноября 1939 года вермахту было приказано подготовиться к ведению наступательных операций на Западе. В дальнейшем даты смещались в основном по причинам, мало связанным с реальной боеготовностью (состояние погоды, внешнеполитические факторы, раскрытие секретных данных).

Ой ли? У Проэктора в "Войне на Западе" приведена таблица наличия боеприпасов -- если наличие на 10 мая 40-го брать за 100%, то на 1 октября 39-го получаются смешные цифры -- практически по всем видам менее 50%, по выстрелам к 88-мм зениткам, ЕМНИП, 10%. И цитата из "октяюрьского" Гальдера "боеприпасов хватит на 14 дней боев для 70 дивизий". Маловато будет, нет?

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Kosta (23.08.2004 13:11:24)
Дата 23.08.2004 13:41:29

Re: "Мог ли...

>Ой ли? У Проэктора в "Войне на Западе" приведена таблица наличия боеприпасов -- если наличие на 10 мая 40-го брать за 100%, то на 1 октября 39-го получаются смешные цифры -- практически по всем видам менее 50%, по выстрелам к 88-мм зениткам, ЕМНИП, 10%. И цитата из "октяюрьского" Гальдера "боеприпасов хватит на 14 дней боев для 70 дивизий". Маловато будет, нет?

Речь про запасы. А есть еще производство. Через 14 дней оно не остановится как Вы понимаете.
От NV
К Kosta (23.08.2004 13:11:24)
Дата 23.08.2004 13:22:29

Одно другому не противоречит

>>Насчет "мальчика для битья". Уже к 11 ноября 1939 года вермахту было приказано подготовиться к ведению наступательных операций на Западе. В дальнейшем даты смещались в основном по причинам, мало связанным с реальной боеготовностью (состояние погоды, внешнеполитические факторы, раскрытие секретных данных).
>
>Ой ли? У Проэктора в "Войне на Западе" приведена таблица наличия боеприпасов -- если наличие на 10 мая 40-го брать за 100%, то на 1 октября 39-го получаются смешные цифры -- практически по всем видам менее 50%, по выстрелам к 88-мм зениткам, ЕМНИП, 10%. И цитата из "октяюрьского" Гальдера "боеприпасов хватит на 14 дней боев для 70 дивизий". Маловато будет, нет?

просто надо на даты смотреть. Действительно, по итогам польской кампании немцы потратили много боеприпасов, моторесурса и горючего - и был период когда их можно было брать тепленькими. Но меры по восполнению были приняты действенные, и "критические дни" им удалось проскочить.

Виталий

>С уважением
От Константин Федченко
К NV (23.08.2004 13:22:29)
Дата 23.08.2004 13:54:37

более того

>просто надо на даты смотреть. Действительно, по итогам польской кампании немцы потратили много боеприпасов, моторесурса и горючего - и был период когда их можно было брать тепленькими.

"Потратили много боеприпасов" - я привел данные, сколько именно. ИМХО, 10% снарядов - это относительно мало.
"горючего" - а сколько именно? Это просто к слову пришлось или у Вас есть какие-то данные?
"моторесурса" - аналогичный вопрос.
Тем более, что Гудериан, описывающий этот период от лица командира мотокорпуса, на перерасход горючего и моторесурса не сетует, его лишь беспокоит, что выполнение дальнейших приказов приведет "к разделению корпуса на отдельные части, и всякое управление им стало бы невозможным".

С уважением
От NV
К Константин Федченко (23.08.2004 13:54:37)
Дата 23.08.2004 14:22:16

Этим вопросом я 25 лет назад интересовался

>>просто надо на даты смотреть. Действительно, по итогам польской кампании немцы потратили много боеприпасов, моторесурса и горючего - и был период когда их можно было брать тепленькими.
>
>"Потратили много боеприпасов" - я привел данные, сколько именно. ИМХО, 10% снарядов - это относительно мало.
>"горючего" - а сколько именно? Это просто к слову пришлось или у Вас есть какие-то данные?
>"моторесурса" - аналогичный вопрос.
>Тем более, что Гудериан, описывающий этот период от лица командира мотокорпуса, на перерасход горючего и моторесурса не сетует, его лишь беспокоит, что выполнение дальнейших приказов приведет "к разделению корпуса на отдельные части, и всякое управление им стало бы невозможным".

и где-то в архивах МФТИ может быть еще лежит мой реферат на эту тему (по политэкономии, конечно). Сейчас конечно у меня нет данных - просто по памяти. У меня получалось "окно уязвимости" месяца 2 длиной - когда ресурсы уже потрачены, но еще не восполнены, и фюрера можно брать тепленьким. Насколько помню, особо плохо было с автотранспортом.
От Дмитрий Козырев
К NV (23.08.2004 14:22:16)
Дата 23.08.2004 14:24:33

Re: Этим вопросом...

>и где-то в архивах МФТИ может быть еще лежит мой реферат на эту тему (по политэкономии, конечно). Сейчас конечно у меня нет данных - просто по памяти. У меня получалось "окно уязвимости" месяца 2 длиной - когда ресурсы уже потрачены, но еще не восполнены, и фюрера можно брать тепленьким. Насколько помню, особо плохо было с автотранспортом.

А Вы не могли бы хотя бы перечислить библиографию Вашего реферата?
От NV
К Дмитрий Козырев (23.08.2004 14:24:33)
Дата 23.08.2004 14:32:11

Чувствую, надо зайти в родной институт :)

>>и где-то в архивах МФТИ может быть еще лежит мой реферат на эту тему (по политэкономии, конечно). Сейчас конечно у меня нет данных - просто по памяти. У меня получалось "окно уязвимости" месяца 2 длиной - когда ресурсы уже потрачены, но еще не восполнены, и фюрера можно брать тепленьким. Насколько помню, особо плохо было с автотранспортом.
>
>А Вы не могли бы хотя бы перечислить библиографию Вашего реферата?

а вдруг еще не выбросили, что конечно маловероятно. Я же не Вольф Мессинг, чтоб такую память иметь :) Но книжки у нас в библиотеке (и в библиотеке ЦАГИ) были очень конечно занятные и много - от собрания сочинений Сталина в читальном зале (это в 78 году-то !) до старых Флайтов (или как он раньше назывался, Аэроплан, что ли ?) 40-50 годов.

В общем, если найду, расскажу. Аж самому интересно стало.

Виталий