От Chestnut
К Nicky
Дата 23.08.2004 19:15:48
Рубрики 11-19 век; Загадки;

Re: неужто леопольдова...

Добытая 9 июля 1386 года под Земпахом. Согласно легенде, швейцарцы победили, когда некий Арнольд Винкельрид попросил товарищей бросить его в гущу австрийских рыцарей, вооруженных копьями, ценой жизни сломал их строй и дал возможность сблизиться и развернуться швейцарцам с алебардами
От Kosta
К Chestnut (23.08.2004 19:15:48)
Дата 23.08.2004 19:57:08

У щвейцарцев короткая память ))

>Добытая 9 июля 1386 года под Земпахом. Согласно легенде, швейцарцы победили, когда некий Арнольд Винкельрид попросил товарищей бросить его в гущу австрийских рыцарей, вооруженных копьями, ценой жизни сломал их строй и дал возможность сблизиться и развернуться швейцарцам с алебардами

Интересно, эту легенду прямо в музее рассказывают? Винкельрид то погиб в 1522 при Бикокке.
От Chestnut
К Kosta (23.08.2004 19:57:08)
Дата 23.08.2004 20:10:25

Re: У щвейцарцев...

>>Добытая 9 июля 1386 года под Земпахом. Согласно легенде, швейцарцы победили, когда некий Арнольд Винкельрид попросил товарищей бросить его в гущу австрийских рыцарей, вооруженных копьями, ценой жизни сломал их строй и дал возможность сблизиться и развернуться швейцарцам с алебардами
>
>Интересно, эту легенду прямо в музее рассказывают? Винкельрид то погиб в 1522 при Бикокке.

К сожалению, не всё так просто. В Британнике издания 1911 года есть подробная статья на тему:
http://57.1911encyclopedia.org/W/WI/WINKELRIED_ARNOLD_V_.htm

а в современном издании имя Винкельрида однозначно связывается с Земпахом.
От Kosta
К Chestnut (23.08.2004 20:10:25)
Дата 24.08.2004 12:04:22

Одним словом

>К сожалению, не всё так просто. В Британнике издания 1911 года есть подробная статья на тему:
> http://57.1911encyclopedia.org/W/WI/WINKELRIED_ARNOLD_V_.htm

>а в современном издании имя Винкельрида однозначно связывается с Земпахом.

Одним словом -- хороший пример для Фоменко: вот как "официальные историки" искусственно удлиннили нашу историю :))
От Chestnut
К Kosta (24.08.2004 12:04:22)
Дата 24.08.2004 12:58:58

Re: Одним словом

>Одним словом -- хороший пример для Фоменко: вот как "официальные историки" искусственно удлиннили нашу историю :))

Тем не менее случай с бросанием на строй пеших рышарей отмечен до Бикокки, и зафиксировано, что какой-то Арнольд Винкельрид жил где-то во время земпахской битвы. В конце концов, случай мог случиться и в 1396, и в 1522 -- в конце концов, под Бикоккой кто-то мог решить повторить подвиг предка