От Николай Поникаров
К Claus
Дата 25.08.2004 17:21:46
Рубрики WWII; Флот;

А если зайти с другой стороны

День добрый.

Не зря же на "Чапаевых" от 180-мм орудий отказались в пользу 152-мм. Значит, не было выгоды у "Кирова" перед 152-мм крейсером (если не считать призрачных шансов в бою с КРТ).

С уважением, Николай.
От Мелхиседек
К Николай Поникаров (25.08.2004 17:21:46)
Дата 26.08.2004 10:16:47

Re: А если...



>Не зря же на "Чапаевых" от 180-мм орудий отказались в пользу 152-мм. Значит, не было выгоды у "Кирова" перед 152-мм крейсером (если не считать призрачных шансов в бою с КРТ).

Переход на 6" вызван присоединением к Лондонской конвенции.
Чуть позже к крейсерам с 180мм вернулись и начали проектировать.
От Николай Поникаров
К Мелхиседек (26.08.2004 10:16:47)
Дата 26.08.2004 11:08:08

Re: А если...

День добрый.

>Переход на 6" вызван присоединением к Лондонской конвенции.

Однако еще в 1936 было ТТТ на 152-мм крейсер. Да и Лондонскую конвенцию мы один хрен нарушали (вдм. пр.23).

С уважением, Николай.
От Андрей Сергеев
К Николай Поникаров (26.08.2004 11:08:08)
Дата 26.08.2004 12:51:43

ТТТ-то было, но моряки в тот период почему-то были за 180-мм :) (-)
От Мелхиседек
К Николай Поникаров (26.08.2004 11:08:08)
Дата 26.08.2004 11:13:15

Re: А если...



>>Переход на 6" вызван присоединением к Лондонской конвенции.
>
>Однако еще в 1936 было ТТТ на 152-мм крейсер. Да и Лондонскую конвенцию мы один хрен нарушали (вдм. пр.23).

уже тогда ответственные лица задумывались о присоединении

Что касается водоизмещения, то это не так заметно, как калибр. В этом плане конвенцию нарушали все, кому не лень. КРЛ пр. 68 вписывались в 8.000 тонн, если верить заявлениям товарища Майского.
От Claus
К Николай Поникаров (25.08.2004 17:21:46)
Дата 25.08.2004 17:47:31

Re: А если...

>День добрый.

>Не зря же на "Чапаевых" от 180-мм орудий отказались в пользу 152-мм. Значит, не было выгоды у "Кирова" перед 152-мм крейсером (если не считать призрачных шансов в бою с КРТ).

Там могла быть тысяча и одна причина. Например экономические - маленький ресурс 180 мм стволов, большая цена и меньший боезапас для 180 мм снарядов. Или то, что для крейсерских дейсвий (а другие врят ли были реальны) 180 мм калибр избыточен. Т.е. вообще крейсер с 12 6" мог оказаться полезнее чем крейсер с 9 180ками. Но в бою один на один, при услових хорошей видимости я поставил бы всетаки на Киров.
От Мелхиседек
К Claus (25.08.2004 17:47:31)
Дата 26.08.2004 10:47:25

Re: А если...

>>День добрый.
>
>>Не зря же на "Чапаевых" от 180-мм орудий отказались в пользу 152-мм. Значит, не было выгоды у "Кирова" перед 152-мм крейсером (если не считать призрачных шансов в бою с КРТ).
>
>Там могла быть тысяча и одна причина. Например экономические - маленький ресурс 180 мм стволов, большая цена и меньший боезапас для 180 мм снарядов. Или то, что для крейсерских дейсвий (а другие врят ли были реальны) 180 мм калибр избыточен. Т.е. вообще крейсер с 12 6" мог оказаться полезнее чем крейсер с 9 180ками. Но в бою один на один, при услових хорошей видимости я поставил бы всетаки на Киров.
Если брать бой в Яванском море, то в таких условиях пр.26 конечно предпочтительней. Но вот если видимость будет плохой, что слишком вероятно в условиях Балтики или СЛО, то тогда "Кирову" будет плохо.
От Claus
К Мелхиседек (26.08.2004 10:47:25)
Дата 26.08.2004 10:58:33

70-80 каб для балтике вполне нормальная дистанция. А там 180ки дадут очень серье

70-80 каб для балтике вполне нормальная дистанция. А там 180ки дадут очень серьезное преимущество.

Если же видимость будет совсем плохой, то прав будет тот кто первый выстрелит.
От Николай Поникаров
К Claus (25.08.2004 17:47:31)
Дата 26.08.2004 09:34:38

А что такое крейсерские действия, если не бой с себе подобными? (-)
От Claus
К Николай Поникаров (26.08.2004 09:34:38)
Дата 26.08.2004 10:09:23

Re: А что...

В первую очередь борьба с транспортами.
От Мелхиседек
К Claus (26.08.2004 10:09:23)
Дата 26.08.2004 10:49:12

Re: А что...

>В первую очередь борьба с транспортами.
у нас эта задача возлагалась прежде всего на ПЛ и морскую авиацию.
От Николай Поникаров
К Claus (26.08.2004 10:09:23)
Дата 26.08.2004 10:43:13

А не жирно будет?

День добрый.

>В первую очередь борьба с транспортами.

1) Это где мы собирались в 1940 бороться с транспортами?
2) А не жирно будет для нашего флота - капиталшип для борьбы с транспортами?

Крейсера - это универсальные корабли.

С уважением, Николай.