От Виктор Крестинин
К All
Дата 25.08.2004 15:57:40
Рубрики Современность; Байки; Локальные конфликты;

А вот снова про грузинию(+)

Здрасьте!
Если поставить вопрос прямо: как с-ли может воевать с Россией? Ответ "А никак" не катит, вон, Финляндия как рыпалась... Тут, конечно, такого не будет, никто ударов на Тбилисси наносить не станет. Но тем не менее... Что он может делать? Пиратствовать в Черном море? Пойти по пути Басаева?
Виктор
От Rwester
К Виктор Крестинин (25.08.2004 15:57:40)
Дата 26.08.2004 07:51:15

может сначала определимся

как будет действовать Россия.

Не касаясь каких-то вариантов с чеченами, имхо, будет повторяться сценарий второй чеченской. И имхо, грузины мало что смогут этому противопоставить. К партизанской войне они не готовы.

Морское пиратство - имхо фантастика.

Рвестер, с уважением
От Фельдмаршал
К Rwester (26.08.2004 07:51:15)
Дата 26.08.2004 13:37:37

Какая война???

Здравия желаю, уважаемый Rwester!

>как будет действовать Россия.

Проблема в том, что ни Грузии, ни тем более России война не нужна. Это просто образец политического шантажа. Россия же всемерно будет уходить от конфликта. Действительно, а оно нам надо?

>Не касаясь каких-то вариантов с чеченами, имхо, будет повторяться сценарий второй чеченской. И имхо, грузины мало что смогут этому противопоставить. К партизанской войне они не готовы.

Они ни к какой войне не готовы... Разве что к войне глоток.

>Морское пиратство - имхо фантастика.

Да и русско-грузинская война - тоже.

>Рвестер, с уважением

С уважением
Честь имею
От Rwester
К Фельдмаршал (26.08.2004 13:37:37)
Дата 26.08.2004 15:25:03

так это ж

любимое развлечение на форуме, измерение диаметра копыт сферических коней

Рвестер, с уважением
От Фельдмаршал
К Rwester (26.08.2004 15:25:03)
Дата 26.08.2004 15:27:36

А!

Приветствую!

>любимое развлечение на форуме, измерение диаметра копыт сферических коней

А! У меня не та квадратура круга...

>Рвестер, с уважением

С уважением
Честь имею
От Volhov
К Виктор Крестинин (25.08.2004 15:57:40)
Дата 25.08.2004 17:29:37

Re: А вот...

>Здрасьте!

Добрый день!

> Пиратствовать в Черном море?

Несомненно и довольно успешно. Особенно принимая во вниманье неготовность нашего Главверха отдавать внятные приказы...


>Пойти по пути Басаева?

Именно. Например грохнуть Кокойту или еще кого-то - командующего миротворческих сил. Смею предположить что устранение лидеров любого из участников противостояния кардинальным образом может изменить ситуацию.


>Виктор
Volhov
От Ли Шиминь
К Volhov (25.08.2004 17:29:37)
Дата 25.08.2004 17:49:00

Re: А вот...

Здравствуйте
Думаю, что на любое решительное движение в плане пиратства и покушений получат очень больно везде. Думаю, что они это понимают.
С уважением
От Volhov
К Ли Шиминь (25.08.2004 17:49:00)
Дата 25.08.2004 18:21:53

К сожалению думаю что

за покушения им не будет ничего вообще. А за пиратство (например обстрел порта из артустановки) - заявление мида и мо
От В. Кашин
К Виктор Крестинин (25.08.2004 15:57:40)
Дата 25.08.2004 16:34:31

Практически никак

Добрый день!
>Здрасьте!
>Если поставить вопрос прямо: как с-ли может воевать с Россией? Ответ "А никак" не катит, вон, Финляндия как рыпалась...
Грузия и Финляндия - две очень большие разницы.

>Тут, конечно, такого не будет, никто ударов на Тбилисси наносить не станет. Но тем не менее... Что он может делать? Пиратствовать в Черном море? Пойти по пути Басаева?
 Воевать он, конечно, никак не может и не будет. Он, я думаю, НАДЕЕТСЯ, спровоцировать российское вторжение, рассчитывая в таком случае на вмешательство США и Турции и получение разнообразной помощи, на которой можно сидеть. Как максимум, может надеяться, что его обученные американцами войска задержат российскую армию ровно настолько, чтобы помощь успела прийти. Сам он никаких сил не имеет, а весь его флот выносится одним вылетом эскадрильи Су-24 гарантированно и без потерь.
С уважением, Василий Кашин
От Dervish
К В. Кашин (25.08.2004 16:34:31)
Дата 25.08.2004 20:34:11

Кстати, а чем было бы плохо для нас от подчинения Гузии - Турции? (-)

-
От В. Кашин
К Dervish (25.08.2004 20:34:11)
Дата 26.08.2004 11:19:25

Всем

Добрый день!

Единственной причиной, по которой Россия пришла в Грузию и тратила ресурсы на контроль над ней, было как раз нежелание видеть там другую крупную державу.
Грузия занимает очень важное стратегическое положение - во-первых в сочетании с Азербайджаном она открывает путь к Каспию, во вторых является ключом к нашему Северному Кавказу. Поэтому лучше отвратительная, но независимая Грузия, чем ее переход под контроль Турции.

С уважением, Василий Кашин
От Evg
К В. Кашин (26.08.2004 11:19:25)
Дата 26.08.2004 16:57:49

Re: Может тогда стоит попробовать подругому

>Добрый день!

> Единственной причиной, по которой Россия пришла в Грузию и тратила ресурсы на контроль над ней, было как раз нежелание видеть там другую крупную державу.
> Грузия занимает очень важное стратегическое положение - во-первых в сочетании с Азербайджаном она открывает путь к Каспию, во вторых является ключом к нашему Северному Кавказу. Поэтому лучше отвратительная, но независимая Грузия, чем ее переход под контроль Турции.

"...ее переход под контроль России"
8о)))
От Kalash
К Dervish (25.08.2004 20:34:11)
Дата 26.08.2004 05:51:17

"...Так на тебя никаких волостей не напасешся!"... Князь Жорж Милославский (-)
От Dervish
К Kalash (26.08.2004 05:51:17)
Дата 26.08.2004 07:15:30

"Кемска волость", это понятно, это любо, Но вот Грузия зачем России?! (-)

-
От Rwester
К Dervish (26.08.2004 07:15:30)
Дата 26.08.2004 07:53:24

например тем, что турки поставят

помощь чеченским ребелам на широкую ногу.
От Александр~К
К Rwester (26.08.2004 07:53:24)
Дата 26.08.2004 09:22:51

Re: Это как???

>помощь чеченским ребелам на широкую ногу.

А граница, что сейчас не на замке? Кто угодно может шляться? Мой родственник в 70-е служил на иранской границе. Рассказывал, что иранцы шутили: "Нам границу можно не охранять: русские ни туда, ни оттуда не пропустят :)". А как сейчас?
От Бульдог
К Александр~К (26.08.2004 09:22:51)
Дата 26.08.2004 10:08:40

там не та граница что бы ее перекрыть. Горы. (-)
От Александр~К
К Бульдог (26.08.2004 10:08:40)
Дата 26.08.2004 10:18:34

Re: там не та граница что бы ее перекрыть. Горы.. Ладно согласен.

Так Вы предлагаете, чтобы Грузия перекрыла ее? И не пускала русских граждан (в смысле чеченцев - они ведь граждане России) в Россию?
От Бульдог
К Александр~К (26.08.2004 10:18:34)
Дата 26.08.2004 11:32:28

не понял... (-)
От Александр~К
К Бульдог (26.08.2004 11:32:28)
Дата 26.08.2004 11:36:35

Re: Если Россия не может перекрыть границу - как Грузия ее перекроет? (-)
От Бульдог
К Александр~К (26.08.2004 11:36:35)
Дата 26.08.2004 12:54:12

Мы вроде обсуждаем про захвать территории Грузии Турцией.

При чем тут закрытие границ Грузией?
От ThuW
К Александр~К (26.08.2004 09:22:51)
Дата 26.08.2004 09:31:53

А как Гелаев в Ингушетию попал, забыли? (+)

>>помощь чеченским ребелам на широкую ногу.
>
>А граница, что сейчас не на замке? Кто угодно может шляться? Мой родственник в 70-е служил на иранской границе. Рассказывал, что иранцы шутили: "Нам границу можно не охранять: русские ни туда, ни оттуда не пропустят :)". А как сейчас?
А уж горы полностью перекрыть, это вообще дело нереальное.
Хотя, думается подчинение Грузии туркам опасно нам не подпиткой бандитов, а скорее экономическими потерями.

С уважением!
От Rwester
К ThuW (26.08.2004 09:31:53)
Дата 26.08.2004 09:41:28

Re:

>Хотя, думается подчинение Грузии туркам опасно нам не подпиткой бандитов, а скорее экономическими потерями.
Скорее всего всем вместе. Как только Грузия будет подконтрольна Турции (имхо это всё-таки маловероятно) у последнее сразу появится очень много интересов в сопредельных российских территориях. Пока форпост же (плацдарм в каком-то смысле) против России относительно невелик и постоянно уменьшается.

И как дополнительный привесок совсем кисло придется Армении.

Рвестер, с уважением
От Александр~К
К ThuW (26.08.2004 09:31:53)
Дата 26.08.2004 09:38:14

Re: А как перекрали Памир при социализме? Значит возможно (-)
От Ертник С.М.
К Александр~К (26.08.2004 09:38:14)
Дата 26.08.2004 11:38:12

Россия - не СССР. У нее на такое просто силов не хватит. (-)
От Alexusid
К Александр~К (26.08.2004 09:38:14)
Дата 26.08.2004 11:36:11

А как перекрали Памир при социализме....

Всем Б.Пр.
В р-не Победы и перекрывать ненужно.
Китайцы таких гор просто боятся. До ужаса.
Надрючить спецназ до уровня уверенного хождения в таких горах - нереально. Они либо станут фанатами альпинистами, либо помрут нахрен.

А в горах пониже - местные стучать обязаны...

С ув. прощевайте Алексей.
От 13
К Alexusid (26.08.2004 11:36:11)
Дата 26.08.2004 11:42:54

Агентурная сеть начала давать сбои уже в конце 80-х....

Помоему было уг.дело по контрабанде (88 или 89 годы) подрывной литературы в Узбекистан, где посадили в том числе и начальника одного из райотделов милиции...
От 13
К Александр~К (26.08.2004 09:38:14)
Дата 26.08.2004 10:36:07

Re: А как...

Я служил в 117 Московском ПОГО, а это еще далеко не Памир. Так вот даже там все было перекрыть невозможно...
От YKB
К Александр~К (26.08.2004 09:38:14)
Дата 26.08.2004 10:08:36

Re: А как...

Невозможно. Со мной в институте учился парень, который служил на границе в Памире. Так он говорил, что полностью горы перекрыть невозможно. Он говорил, что наряды время от времени натыкались на стоянки, по его словам, разведывательных групп из Китая. Они их не преследовали, поскольку понимали, что против хорошо обученных спецназовцев им ничего не светит.

С уважением, YKB.
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (25.08.2004 15:57:40)
Дата 25.08.2004 16:30:04

Как я понимаю..

>Здрасьте!
>Если поставить вопрос прямо: как с-ли может воевать с Россией? Ответ "А никак" не катит, вон, Финляндия как рыпалась... Тут, конечно, такого не будет, никто ударов на Тбилисси наносить не станет. Но тем не менее... Что он может делать?

Разоружить и пленить контингенты российских миротворцев в Ю. Осетии. Оказывающих сопротиление - уничтожить.

И вот тут Россия оказывается перед сложным выбором - или ответить адекватно и перпендикулярно-симметрично...
Или утереться и покинуть регион - что будет военной победой с-швили
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (25.08.2004 16:30:04)
Дата 25.08.2004 16:42:55

Нет, тут у него никаких иллюзий быть не может

Добрый день!
>>Здрасьте!
>>Если поставить вопрос прямо: как с-ли может воевать с Россией? Ответ "А никак" не катит, вон, Финляндия как рыпалась... Тут, конечно, такого не будет, никто ударов на Тбилисси наносить не станет. Но тем не менее... Что он может делать?
>
>Разоружить и пленить контингенты российских миротворцев в Ю. Осетии. Оказывающих сопротиление - уничтожить.
>И вот тут Россия оказывается перед сложным выбором - или ответить адекватно и перпендикулярно-симметрично...
>Или утереться и покинуть регион - что будет военной победой с-швили
 У Саакашвили нет на это сил, и Россия с самого начала демонстрировала, что на нападения будет отвечать силой. Поэтому нападений на боевые части и не было. Была кража РСов, причем грузины, осуществившие кражу сами убежали с места преступления до прибытия боевых подразделений.
Он надеется каким-то образом спровоцировать нас начать первыми военные действия против грузин. Т.е. превратить конфликт в российско-грузинский (о том, что он именно таков С-ли говорит во всех интервью).
С уважением, Василий Кашин
От Random
К В. Кашин (25.08.2004 16:42:55)
Дата 25.08.2004 17:10:10

Re: Нет, тут...

>У Саакашвили нет на это сил, и Россия с самого начала демонстрировала, что на нападения будет отвечать силой.

Примеры таких демонстраций?

>Поэтому нападений на боевые части и не было.

Были обстрелы колонн

>Была кража РСов, причем грузины, осуществившие кражу сами убежали с места преступления до прибытия боевых подразделений.
Остановили колонну и взяли, что хотели.

>Он надеется каким-то образом спровоцировать нас начать первыми военные действия против грузин. Т.е. превратить конфликт в российско-грузинский (о том, что он именно таков С-ли говорит во всех интервью).

Подобно всем постперестроечным либерастам, он уверен, что его тем больше будут любить на Западе (в т.ч. любить за деньги), чем громче он будет лаять в сторону Кремля. Саахов просто хочет быть самой любимой женой, вот и кричит на весь мир, что он, именно он сейчас на переднем крае противостоит русскому медведю, весь такой бескомпромиссный.
От В. Кашин
К Random (25.08.2004 17:10:10)
Дата 25.08.2004 17:21:44

Re: Нет, тут...

Добрый день!
>>У Саакашвили нет на это сил, и Россия с самого начала демонстрировала, что на нападения будет отвечать силой.
>
>Примеры таких демонстраций?
 Дык это само собой разумеющийся факт, и Россия в своих декларациях всегда упоминала о последствиях.
>>Поэтому нападений на боевые части и не было.
>
>Были обстрелы колонн
 КОгда?
>>Была кража РСов, причем грузины, осуществившие кражу сами убежали с места преступления до прибытия боевых подразделений.
>Остановили колонну и взяли, что хотели.
 Остановили колонну без охраны, взяли и спешно удрали до того, как боевые подразделения блокировали район (а это было сделано). Потом вернули.
>>Он надеется каким-то образом спровоцировать нас начать первыми военные действия против грузин. Т.е. превратить конфликт в российско-грузинский (о том, что он именно таков С-ли говорит во всех интервью).
>
>Подобно всем постперестроечным либерастам, он уверен, что его тем больше будут любить на Западе (в т.ч. любить за деньги), чем громче он будет лаять в сторону Кремля. Саахов просто хочет быть самой любимой женой, вот и кричит на весь мир, что он, именно он сейчас на переднем крае противостоит русскому медведю, весь такой бескомпромиссный.
 Ну, это больше не работает. Послан он был американцами, когда слишком зарвался.
С уважением, Василий Кашин
От Саня
К Виктор Крестинин (25.08.2004 15:57:40)
Дата 25.08.2004 16:13:16

Re: А вот...

>Здрасьте!
>Если поставить вопрос прямо: как с-ли может воевать с Россией? Ответ "А никак" не катит, вон, Финляндия как рыпалась... Тут, конечно, такого не будет, никто ударов на Тбилисси наносить не станет. Но тем не менее... Что он может делать? Пиратствовать в Черном море? Пойти по пути Басаева?
>Виктор

В основном -активизировать поддержку бандюков-чичиков и объединится с азерботами против Армении (менее вероятно). Остальное - из области фантастики. Какими слабыми бы мы ни были, грызунии в открытом столкновении светит только быстрая и безболезненная кончина :)
Правда, езуиты из европии и америкосии могут и на такой провокационный сценарий пойти, дабы попытаться выставить Россию как оккупантский СССР и заодно убрать с..швили. Маловероятно, но со счетов не стоит сбрасывать

С уважением
С
От Sergey Ilyin
К Саня (25.08.2004 16:13:16)
Дата 25.08.2004 16:22:35

Добровольное присоединение к пакту Молото...?

>В основном -активизировать поддержку бандюков-чичиков ...
Тьфу, в смысле -- добровольное вступление в ряды стран-изгоев? :)


С уважением, СИ
От Bevh Vladimir
К Sergey Ilyin (25.08.2004 16:22:35)
Дата 25.08.2004 22:27:39

Re: Добровольное присоединение...

Hello, "Sergey Ilyin" !
You wrote on Wed, 25 Aug 2004 16:22:35 +0400:

>> В основном -активизировать поддержку бандюков-чичиков ...
SI> Тьфу, в смысле -- добровольное вступление в ряды стран-изгоев? :)

С какой радости?
Госсекретарь США после 11.09 призвала чеченских повстанцев порвать все связи
с международными террористами.
Думаю что с точки зрения запада террористы в Чечне - это "федералы". А
рабовладельцы - это борющиеся у геноцидом чеченского народа отважные
патриоты. Так что любая компания по усилению борьбы с международным
терроризмом означает для США необходимость более жесткого давления на
Кремль, чтобы тот урезонил своих федеральных террористов в Чечне.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Саня
К Sergey Ilyin (25.08.2004 16:22:35)
Дата 25.08.2004 18:02:25

Re: Гы, а разве они оттуда выходили?? :)))) (-)
От Виктор Крестинин
К Sergey Ilyin (25.08.2004 16:22:35)
Дата 25.08.2004 16:25:53

Угу, таких как Саудия например... (-)
От Sergey Ilyin
К Виктор Крестинин (25.08.2004 16:25:53)
Дата 25.08.2004 16:28:50

А что будет являться грузинской нефтью? (-)
От Виктор Крестинин
К Sergey Ilyin (25.08.2004 16:28:50)
Дата 25.08.2004 16:30:59

Ясен пень мандарины, их отвоюют у Абхазии (-)
От Ли Шиминь
К Виктор Крестинин (25.08.2004 15:57:40)
Дата 25.08.2004 16:01:10

Re: А вот...

Здравствуйте
Похитить Жириновского и требовать за него выкуп
С уважением
От Эвок Грызли
К Ли Шиминь (25.08.2004 16:01:10)
Дата 26.08.2004 13:38:29

Re: А вот...

Неправильно. Похитить и требовать деньги. Угрожая "Иначе - отпущу!"