От Александр Жмодиков
К Константин Дегтярев
Дата 27.08.2004 13:47:43
Рубрики Современность; Армия;

Re: Ну эталонные...

>Суворов - гибкое сочетание тактики ударных колонн и линейной, как бы не раньше французов.

Нет надежных данных о применении Суворовым ударных колонн в полевых сражениях, есть данные об их применении только при атаке на укрепления, но это была общеевропейская практика. Сам Суворов говорил в 1796 году:
"Линией против регулярных, кареи против бусурманов. Колонн нет. Есть безбожные, ветреные, сумасбродные французишки, которые воюют на немцев и иных колоннами. Ежели нам случится с ними, надобно бить их колоннами же."
Таким образом, Суворов рекомендовал применять колонны только против французов. Однако, нет надежных данных о применении Суворовым ударных колонн в Италии и Швейцарии в 1799 году, зато в воспоминаниях участников есть много упоминаний обычного построения пехоты в линию, и в том числе штыковых атак в линейном построении.

>Потемкин - революционная по тому времени униформа.

Нечито подобное австрийцы начали вводить раньше.

>Шувалов - единороги.

Преимущества которых сомнительны.

>Ушаков - "косой" боевой порядок во флоте

Здесь не знаю, но первенство могут оспаривать англичане (Нельсон).

>А вот монголы XIII века на европейское военное искусство никак не повлияли. На наше военное искуство - пожалуй.

Мало европейцы сталкивались с монголами. Сталкивались бы побольше и подольше - влияние было бы посильнее.
От Evg
К Александр Жмодиков (27.08.2004 13:47:43)
Дата 27.08.2004 14:50:12

Re: А в чем сомнительность преимущества единорогов



>>Шувалов - единороги.
>
>Преимущества которых сомнительны.


И преимущества перед чем????
От Александр Жмодиков
К Evg (27.08.2004 14:50:12)
Дата 27.08.2004 15:22:40

Re: А в...

Единорог по идее должен был совмещать в себе достоинства пушки и гаубицы (большая дальность настильной стрельбы и возможность стрелять как ядрами, так и разрывными снарядами). Идея хорошая, но в результате получилось нечто, не дотягивающее по дальности стрельбы ядром до пушки и неспособное в полной мере исполнять функции гаубицы (невозможность вести навесную стрельбу под большими углами, из-за чего единороги не могли "забрасывать" разрывные снаряды в укрепления и бросать их так далеко, как это могли гаубицы). Использовались единороги как гаубицы (ядер в их боекомплекте не было).
От Vyacheslav
К Александр Жмодиков (27.08.2004 15:22:40)
Дата 27.08.2004 15:30:23

Уже обсуждалось

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/734/734184.htm
От Александр Жмодиков
К Vyacheslav (27.08.2004 15:30:23)
Дата 27.08.2004 18:00:11

Обсуждали достоинства, да забыли про недостатки (-)
От Александр Жмодиков
К Александр Жмодиков (27.08.2004 15:22:40)
Дата 27.08.2004 15:28:36

Дополнение

Да, что касается преимуществ: единорог мог настильно посылать разрывные снаряды дальше, чем гаубица, а настильная стрельба была поточнее навесной. Однако, трудно было точно выставить время взрыва снаряда, так что снаряды часто разрывались перед строем войск противника или уже за ним. Но у гаубиц тоже была эта проблема: их снаряды падали под большим углом и часто взрывались слишком высоко или уже после того, как вбивались в землю.
От Alexusid
К Александр Жмодиков (27.08.2004 13:47:43)
Дата 27.08.2004 14:17:30

За Нильсона ...

Всем Б.Пр.

>>Ушаков - "косой" боевой порядок во флоте
>
>Здесь не знаю, но первенство могут оспаривать англичане (Нельсон).

Сумлительно...
В юности увлекался Ушаковым.
Помнится, Нельсон испытывал личную неприязнь к Ушакову именно от того, что тот оказался талантлевие его.
Собственно и "корабли на бастионы" - та ещё плюха Нельсону...

С ув. прощевайте Алексей.
От Chestnut
К Alexusid (27.08.2004 14:17:30)
Дата 27.08.2004 14:47:03

Re: За Нильсона

>Всем Б.Пр.

>>>Ушаков - "косой" боевой порядок во флоте
>>
>>Здесь не знаю, но первенство могут оспаривать англичане (Нельсон).
>
>Сумлительно...

Сражение при the Saints, в котором Королевский Флот под командованием Родни взломал французскую линию, произошло за 9 лет до Калиакры. Да и Калиакра -- победа слабенькая, турки отступили, но не потеряли ни одного корабля

>Помнится, Нельсон испытывал личную неприязнь к Ушакову именно от того, что тот оказался талантлевие его.

Это обычная пропаганда о "родине слонов". Посчитайте победы Нельсона и Ушакова

>Собственно и "корабли на бастионы" - та ещё плюха Нельсону...

Можно вспомнить Копенгаген 1800.