От Colder
К И.Пыхалов
Дата 30.08.2004 11:53:01
Рубрики Спецслужбы; Армия; 1941; 1917-1939;

Гм. Расстрелянным от этого, конечно же, легче

>>По единоличным распоряжениям начальника УНКВД...
>Т.е. налицо незаконное самоуправство...
... которое именно так и расценивается в приведённом Вами документе.

Вообще-то 4000 чел, расстрелянных по приказу одного, это столь нехилая цифра, что как-то не вяжется с понятием самоуправство. Это скорее смахивает на массовую общепринятую практику. Честнее признать, что сегодняшние юридические мерки просто неприменимы к тогдашним дням и не пытаться буквоедствовать с поисками "законно оформленных приговоров". А то мне это все очень напоминает пресловутую зашиту Медунова, когда его обвиняли в массовом принуждении к припискам - дескать, а чего-то это меня председатели колхозов слушали? Я ведь занимал партийную, а не государственную должность?

>Кстати, если учесть, что документ относится к 1938 году, когда из НКВД начали вычищать ежовские кадры, обвинения в адрес Вяткина следовало бы проверить на предмет соответствия действительности.

:)
От И.Пыхалов
К Colder (30.08.2004 11:53:01)
Дата 30.08.2004 20:42:01

Не легче

>>>По единоличным распоряжениям начальника УНКВД...
>>Т.е. налицо незаконное самоуправство...
>... которое именно так и расценивается в приведённом Вами документе.

>Вообще-то 4000 чел, расстрелянных по приказу одного, это столь нехилая цифра, что как-то не вяжется с понятием самоуправство. Это скорее смахивает на массовую общепринятую практику. Честнее признать, что сегодняшние юридические мерки просто неприменимы к тогдашним дням и не пытаться буквоедствовать с поисками "законно оформленных приговоров".

Минуточку.

У нас есть арифметические гораздо более внушительные примеры — расстрельные списки, подписанные членами Политбюро. Тот же А.Н.Яковлев в своих публикациях очень любит смаковать: вот-де Сталин подписал списки на столько-то десятков тысяч человек, Молотов — на столько-то и т.д. Однако никогда не говорится: Сталин (Молотов и т.д.) подписал список на столько-то десятков тысяч человек, из них столько-то несовершеннолетних. А ведь казалось бы, какой ударный ход в обличении «преступлений сталинизма»! Только загвоздка за малым — примеров таких нет. Потому что даже если на рассмотрение уголовного дела тратится 15 минут, этого вполне достаточно, чтобы обнаружить факт несовершеннолетия обвиняемого. А несовершеннолетних расстреливать было не положено.

В приведённом выше документе сообщается, что данный начальник УНКВД:
— вместо того, чтобы рассматривать дела обвиняемых в составе тройки, выносил приговоры единолично
— в число приговорённых им попали несовершеннолетние и беременные женщины.

В результате действия данного начальника признаны преступными, причём не «комиссией по реабилитации» в 1990-е, а в 1938 году. С соответствующими оргвыводами.

Насчёт вопроса, вынесенного Вами в заголовок сообщения. Нет, им от этого не легче. Точно так же 17-летнему школьнику, который несколько лет назад был застрелен ментами у нас в Питере (по официальной версии, он на них напал, отобрал оружие, а потом сам застрелился) не легче от того, что в нынешней России отменена смертная казнь. Однако это не отменяет тот факт, что смертная казнь в РФ действительно отменена.
От Гриша
К И.Пыхалов (30.08.2004 20:42:01)
Дата 30.08.2004 20:54:07

Re: Не легче

>Только загвоздка за малым — примеров таких нет. Потому что даже если на рассмотрение уголовного дела тратится 15 минут, этого вполне достаточно, чтобы обнаружить факт несовершеннолетия обвиняемого. А несовершеннолетних расстреливать было не положено.

А существуют ли признаки использования наказаний косвенно приводящих к смерти - например тяжолые работы с ограниченным питанием?
От И.Пыхалов
К Гриша (30.08.2004 20:54:07)
Дата 30.08.2004 21:08:45

Смотря что Вы имеете в виду

>А существуют ли признаки использования наказаний косвенно приводящих к смерти - например тяжолые работы с ограниченным питанием?

Естественно, смертность среди несовершеннолетних, находившихся в местах заключения, была выше, чем среди их сверстников на воле. То же самое можно сказать про детей кулаков, а также представителей некоторых «репрессированных народов» в первые годы проживания на новом месте.

Однако цели специально их уморить при этом не ставилось.