От DenisK
К All
Дата 27.08.2004 12:49:30
Рубрики Современность; Спецслужбы;

По детекторам взрывчатых веществ вопрос.

В первую очередь в связи с двойной катастрофой.
Есть импортные(не знаю про отечественные) химические детекторы, которые в отстойнике воздух нюхают.
Это здоровая такая штука по слухам, комнату занимает.
Есть разработка Новосибирского института прикладной физики, на принципе ядерного резонанса.
Чемоданчик размером с дипломат и концентрации на порядок ниже берёт по сравнению с химией.
В конце 90х её продавали вполне успешно за бугор(Израиль, Штаты, Индия в частности) и нашим службам тоже.
За бугор она шла в районе 2 лямов баксов.
Но я так понимаю, что в Домодедово ничего подобного вообще нет?
А вообще в аэропортах отечества?
Может ли средняя российская компания или аэропорт позволить себе достаточное количество подобного оборудования?
С уважением, DenisK
От skf
К DenisK (27.08.2004 12:49:30)
Дата 28.08.2004 11:41:00

Re: А почему Вы решили, что врывчатку пронесли ...

(и БУДУТ проносить!) через посты контроля? Разлитый керосин (как бы случайное совпадение) не наводят Вас на такую мысль?
Есть старая мудрость "Замки сделаны против честных людей, а вора никакой замок не остановит"
От ThuW
К skf (28.08.2004 11:41:00)
Дата 28.08.2004 12:41:58

Re: А почему

>(и БУДУТ проносить!) через посты контроля? Разлитый керосин (как бы случайное совпадение) не наводят Вас на такую мысль?
>Есть старая мудрость "Замки сделаны против честных людей, а вора никакой замок не остановит"
Слишком много таких проколов стало случаться: стройка на стадионе в Грозном, стройка в Норд-Осте, стройка в Домодедово. При уровне контроля за ними неудивительно, что они могут на объект что угодно пронести и зачастую данных о рабочих никаких нет, так как немалая часть из них нелегалы.

С уважением
От DenisK
К ThuW (28.08.2004 12:41:58)
Дата 28.08.2004 13:56:31

Сейчас уже можно не сомневаться, что пронесли

Когда на себе тащат - именно для этого отстойник с детектором нужен.
С чемоданами ещё проще, хоть через камеру пропускай, хоть собакой обнюхивай.
От чемоданов собака не утомится быстро.
Организации нет, каждый сам себе режисёр, отношение наплевательское к безопастности - лишь бы денег взять.
Год назад вообще по чужому паспорту умудрился слетать(свой новый получал).
Так у меня такое ощущение - что фотографию нкито даже не пытался рассмотреть.
А вот про дополнительные 300р за доставку багажа вопрос был черезвычайно принципиален, тоже на последних минутах садился.
Кампания?
"Сибирь" незабвенная.
Драть их всех надо и службы аэропорта тоже.
С уважением, DenisK
От ARTHURM
К DenisK (27.08.2004 12:49:30)
Дата 27.08.2004 13:32:59

А собаки чем плохи? В Шерем-2 спаниель обнюхивала багаж перед вылетом (+)

Интересно детекторы более чувствительны чем собаки?

С уважением
От Лис
К ARTHURM (27.08.2004 13:32:59)
Дата 27.08.2004 20:46:27

В принципе,..

... ни один детектор еще собаку в вопросах распознания ВВ не превзошел. Причем соба может определить гораздо более широкий спектр типов ВВ и прочих подозрительных вещей. Но дело в том, что вот такой вот режим работы, как в зале аэропорта для собаки очень и очень тяжел. Во-первых, постоянное воздействие массы отвлекающих факторов (толпы народа, шум, масса посторонних, зачастую очень резких, запахов). Во-вторых, в большинстве аэропортов сейчас стоят кондиционеры. А они обычно воздух "пересушивают". Что тоже очень сильно снижает восприимчивость собаки. Результат -- животное работает в режиме постоянного стресса, быстро утомляется, может что-то и пропустить...
От Pavel
К Лис (27.08.2004 20:46:27)
Дата 28.08.2004 19:21:20

Re: В принципе,..

Доброго времени суток!
Работали в соседнейц лаборатории, над этим(и очень неплохо). ВЫВОД: масспектрометр собаку пока не презвойдет.
С уважением! Павел.
От badger
К Pavel (28.08.2004 19:21:20)
Дата 28.08.2004 19:41:12

А основная проблема какая?

>Работали в соседнейц лаборатории, над этим(и очень неплохо). ВЫВОД: масспектрометр собаку пока не презвойдет.

Время сканирования или стоимость самого аппарата ?
(вроде время сканирования одного образца в минутах измеряеться)?

По точности вроде уступать-то не должен?
От Crock O~Dill
К badger (28.08.2004 19:41:12)
Дата 29.08.2004 15:47:03

Re: А основная...

Salud!
Я слыхал что у свиней нюх лучше
Summa cum pietate! - Crock O'Dill
От Pavel
К Crock O~Dill (29.08.2004 15:47:03)
Дата 29.08.2004 18:34:26

Re: А основная...

Доброго времени суток!
>Я слыхал что у свиней нюх лучше
Видимо, смотря на, что.Трюфели со свиньями искали, но вроде и с собаками неплохо получалось.
С уважением! Павел.
От Pavel
К badger (28.08.2004 19:41:12)
Дата 28.08.2004 21:41:34

Re: А основная...

Доброго времени суток!
>Время сканирования или стоимость самого аппарата ?
>(вроде время сканирования одного образца в минутах измеряеться)?
>По точности вроде уступать-то не должен?
По чувствительности вроде прибор уступал собаке, но я работаю по другим методам, как выйду на работумогу уточнить.
С уважением! Павел.
От Саня
К Лис (27.08.2004 20:46:27)
Дата 27.08.2004 23:09:38

Re: В принципе,..

я только подчеркну, что ни один детектор дпущенный к использованию У НАС :Е Что касается спектра веществ, то тут собака и правда сделает любую систему детекции :)

С уважением
С
От Justas
К DenisK (27.08.2004 12:49:30)
Дата 27.08.2004 13:20:58

В крупных западных аэропортах

Есть специальные камеры для детектирования, активации взрывчатых веществ. Но они в основном работают с грузом.
С уважением - Justas
От Kirill
К Justas (27.08.2004 13:20:58)
Дата 27.08.2004 13:24:21

Re: В крупных...

Приветствую!
У меня был случай при посадке в Бостоне, когда мою сумку на контроле служащая протерла какой то губкой в районе ручек и замков. Может есть химические реагенты, которые определяют следы взрывчатого вещества мгновенно? А может она на наркотики проверяла, не знаю...
С уважением...
От Bigfoot
К Kirill (27.08.2004 13:24:21)
Дата 27.08.2004 13:31:30

Есть быстрые цветные реакции на ВВ. (-)
От Esq
К DenisK (27.08.2004 12:49:30)
Дата 27.08.2004 12:57:42

Rе: По детекторам взрывчатых веществ вопрос.

>Есть разработка Новосибирского института прикладной физики, на принципе ядерного резонанса.
>Чемоданчик размером с дипломат и концентрации на порядок ниже берёт по сравнению с химией.
>В конце 90х её продавали вполне успешно за бугор(Израиль, Штаты, Индия в частности) и нашим службам тоже.
>За бугор она шла в районе 2 лямов баксов.

Я бы такую купил, и всюду бы с ней летал (или во-время отказывался от полета с "этими, от которых плохо пахнет").
От DenisK
К Esq (27.08.2004 12:57:42)
Дата 27.08.2004 13:04:27

У вас есть 2 ляма? Однако! Кого только не встретишь на Вифе...

>Я бы такую купил, и всюду бы с ней летал (или во-время отказывался от полета с "этими, от которых плохо пахнет").
Лаборатория Лохова этим занималась, не знаю в каком состоянии они сейчас.
С уважением, DenisK
От Esq
К DenisK (27.08.2004 13:04:27)
Дата 27.08.2004 15:29:09

А Вы во сколько оцениваете то, что дается один раз? (-)
От И. Кошкин
К Esq (27.08.2004 15:29:09)
Дата 27.08.2004 16:16:01

так есть или нет?))) (-)
От DenisK
К DenisK (27.08.2004 13:04:27)
Дата 27.08.2004 13:10:06

А вот собственно он сам...

http://www.bnti.ru/scripts/des.asp?itm=899&lvl=02.09.&tbl=02.09.12.

Это я не встречал раньше:
http://gsecur.narod.ru/pr17001.htm

Статейка на тему:
http://st.ess.ru/publications/articles/obvv/obvv.htm