От Denis23
К All
Дата 28.08.2004 21:59:55
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Какие есть варианты у России после атаки

Здравствуйте!


на 2 авиалайнера.

Допусим - чеченцы в плане организованное чеченское сопротивление (настолько насколько оно существует) ни при делах, а действует какая то международная террористическая организация - какие нибудь там бригады или легионы какого нибудь Абрека из какого нибудь Бантустана.
По идее РФ могла бы разнести парочку их лагерей на территории этого самого Бантустана ну либо там самого главного легионера в его доме замочить - ну там Черную Акулу все смотрели. Главное - Штаты ничего сказать не могут сами наносили удары Томагавками неизвестно по кому неизвестно куда.
В принципе, определенные технические возможности у РФ для осуществления подобных вариантов имеются, денег как я понял у России в последнее время тоже вроде бы дофига. Так в чем проблема?
С уважением, Денис.
От NetReader
К Denis23 (28.08.2004 21:59:55)
Дата 30.08.2004 03:29:48

А это была атака?

Или криминальная разборка? Пока ни Кремль, ни отмороженный Басаев не торопятся называть это терактом. А тем временем в ДМД, по некоторым данным, кое-кого уже повязали...
От Гриша
К NetReader (30.08.2004 03:29:48)
Дата 30.08.2004 03:38:40

Если в Домодедово проблема с безопасностью

вполне логично что там кого то повяжут. Кто то же пропустил бомбу или шахидку на рейс.
От NetReader
К Гриша (30.08.2004 03:38:40)
Дата 30.08.2004 03:47:00

Домодедово - один из лучших портов...

...в плане обеспечения безопасности. Был. А чистили якобы цех бортпитания. Впрочем, довольно скоро все станет ясно независимо от оглашения результатов расследования.
От DenisK
К NetReader (30.08.2004 03:47:00)
Дата 30.08.2004 14:16:54

Если там средства обнаружения ВВ не применяются...

...200 грам и детонатор кнопочный протащить - недолго.Щ
Сидя на вершине холма, DenisK
От Артем
К NetReader (30.08.2004 03:47:00)
Дата 30.08.2004 12:21:04

Не знаю как на счет безопасности, но по уровню (+)

сервиса и качества услуг по моему опыту он Ш2 и в подметки не годится, кроме красивого здания ничем пхвастаться не могут
От 13
К Артем (30.08.2004 12:21:04)
Дата 30.08.2004 14:40:49

Офф-топ

>сервиса и качества услуг по моему опыту он Ш2 и в подметки не годится, кроме красивого здания ничем пхвастаться не могут

В Домодедово лучше транспортные развязки и приехать и уехать оттуда значительно лучше чем из Ш-2...
От Артем
К 13 (30.08.2004 14:40:49)
Дата 31.08.2004 11:48:18

Приехать то можно, а вот дальше полный геморой начинается (-)
От 13
К Артем (31.08.2004 11:48:18)
Дата 31.08.2004 14:20:04

Я достаточно часто...

Летаю и из Ш-2 и из ДОмодедово и к Д. в отличии от Ш-2 у меня серьезных претензий нет.
От Китоврас
К Denis23 (28.08.2004 21:59:55)
Дата 30.08.2004 01:31:48

Осталось доказать что лайнеры взорвали именно чечены

Доброго здравия!
которые тут скорее всего не при делах.
Чечены - лишь пешка в руках сил которым выгодна дестабилизация в России и такой теракт им скорее всего не по зубам.
Тут чувствуется более опытная и умелая рука.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Адров
К Китоврас (30.08.2004 01:31:48)
Дата 30.08.2004 12:42:32

Поправде сказать, доказывать надо пока не это

Здравия желаю!
>Доброго здравия!
>которые тут скорее всего не при делах.


Именно!

>Чечены - лишь пешка в руках сил которым выгодна дестабилизация в России и такой теракт им скорее всего не по зубам.
>Тут чувствуется более опытная и умелая рука.

Но сначала надо доказать, что лайнеры вообще взорваны.

Кстати, для того, чтобы зворвать лайнер гексогена нужен чумадан. В противном случае взрыв приведет, толдько к разгерметизации, вырыванию части обшивки, но не к неминуемым фатальным последствиям. А то, что чечены какие-то какбы берут ответственость на себя - серьезно относиться ненадо. Херня это все.

Дмитрий Адров
От Добрыня
К Дмитрий Адров (30.08.2004 12:42:32)
Дата 30.08.2004 20:23:14

А когда ливийцы над Шотландией самолёт рванули - скольк там чемоданов было? (-)
От Дмитрий Адров
К Добрыня (30.08.2004 20:23:14)
Дата 30.08.2004 23:19:54

Не знаю...

Здравия желаю!

Возможно и небыло ни одного. Ливию назначили виновной. И объявили санкции. И не снимали, пока не те не признались. Как в том анекдоте, про слона и муху.

Дмитрий Адров
От Гриша
К Дмитрий Адров (30.08.2004 23:19:54)
Дата 31.08.2004 00:20:34

Много возможных причин

>Здравия желаю!

>Возможно и небыло ни одного. Ливию назначили виновной. И объявили санкции. И не снимали, пока не те не признались. Как в том анекдоте, про слона и муху.

Квантовая механика позволяет самопроизвольное перемещение макроскопических структур. Уголек из костра в Уганде вполне мог переместится в топливный бак самолета Панам, и вызвать взрыв.
От Дмитрий Адров
К Гриша (31.08.2004 00:20:34)
Дата 31.08.2004 10:15:31

Да, причин много

Здравия желаю!

>
>>Возможно и небыло ни одного. Ливию назначили виновной. И объявили санкции. И не снимали, пока не те не признались. Как в том анекдоте, про слона и муху.
>
>Квантовая механика позволяет самопроизвольное перемещение макроскопических структур. Уголек из костра в Уганде вполне мог переместится в топливный бак самолета Панам, и вызвать взрыв.

Можно, конечно, говорть и об угольке из костра в Уганде, однако, за гибелью самолета никаких прямых доказательств участия Ливии в его катастрофе предъявлено быть не может. Странно, что Вы этого не понимаете.

Дмитрий Адров
От Гриша
К Дмитрий Адров (31.08.2004 10:15:31)
Дата 31.08.2004 18:44:34

Re: Да, причин...

>Можно, конечно, говорть и об угольке из костра в Уганде, однако, за гибелью самолета никаких прямых доказательств участия Ливии в его катастрофе предъявлено быть не может. Странно, что Вы этого не понимаете.

Давайте уточним что является "прямым доказательством".
От Гриша
К Китоврас (30.08.2004 01:31:48)
Дата 30.08.2004 01:41:35

По зубам, по зубам

>Доброго здравия!
>которые тут скорее всего не при делах.
>Чечены - лишь пешка в руках сил которым выгодна дестабилизация в России и такой теракт им скорее всего не по зубам.

И больница в Буденовске, и захвата Норд-Оста, и ликвидация Кадырова - все достаточно организационно сложные акции.

>Тут чувствуется более опытная и умелая рука.
Ну да, подкупить персонал в Домодедово для обхода контроля- до такого изящного хода чеченцы додуматся явно не могли бы. За ними стоит кто то по крайней мере с незаконченным средним образованием.
От Китоврас
К Гриша (30.08.2004 01:41:35)
Дата 30.08.2004 02:01:33

Re: По зубам,...

Доброго здравия!
Дзе-дзе забавно что первым повелся гражданин САСШ
>
>И больница в Буденовске, и захвата Норд-Оста, и ликвидация Кадырова - все достаточно организационно сложные акции.
По сравнению со взрывом самолетов гораздо более легкие.

>Ну да, подкупить персонал в Домодедово для обхода контроля- до такого изящного хода чеченцы додуматся явно не могли бы. За ними стоит кто то по крайней мере с незаконченным средним образованием.
И доказательства подкупа персонала у Вас конечно на руках. Хорошо у Вас там с презумцией невиновности, у нас еще не знают, что это были чечены, а Вы уже знаете....
конечно, чеченскую версию объявят официальной но это тоже самое как обвинять аль-каеду в событиях 11.09. в САСШ
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Алексей Мелия
К Китоврас (30.08.2004 02:01:33)
Дата 31.08.2004 01:54:11

Кому легче, а кому сложней

Алексей Мелия

>>И больница в Буденовске, и захвата Норд-Оста, и ликвидация Кадырова - все достаточно организационно сложные акции.
>По сравнению со взрывом самолетов гораздо более легкие.

Для группы лево-радикальных московских студентов взорвать смолет скорее всего легче чем захватить массу заложников.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Dervish
К Китоврас (30.08.2004 02:01:33)
Дата 30.08.2004 05:45:01

Re: По зубам,...

День добрый, уважаемые.

>Дзе-дзе забавно что первым повелся гражданин САСШ

А это, видмио, приобретенный рефлекс.
При любом проишствии находить самое антирусское объяснение.

Утопла подлодка - "низкая квалификация экипажа".
Упал гражданский самолет - "сбило российское ПВО".
Терракт - "доведенные до отчаяния гордые горцы".
Захват больницы - "так у Басаева же все семью русские убили".
Большие потери в победоносной войне с умелым и жестоким врагом - "Русские трупами завалили, понукаемые комиссарам заградотрядов".
Пронесли взрывчатку или контрабанду - "продажные русские охранники и чиновники".
Поймали шпиона - "так он же ничего секретного нам не сказал".

Можно еще понаискать примеров...

С уважением - Dervish
От Гриша
К Китоврас (30.08.2004 02:01:33)
Дата 30.08.2004 02:19:42

Re: По зубам,...

>>И больница в Буденовске, и захвата Норд-Оста, и ликвидация Кадырова - все достаточно организационно сложные акции.
>По сравнению со взрывом самолетов гораздо более легкие.
Проехать пол России на грузовиках полных оружия и боевиков, через множество КПП или провести по одному человеку с взрывчаткой через один КПП. А может даже не человек а просто чемодан. Мне почему то кажется что второе проще.

>И доказательства подкупа персонала у Вас конечно на руках.
А мы уже дошли до доказательств? Странно, мне казалось что мы еще на стадии выдвигания конспирологических теорий. Во всяком случае вы не позаботились привести никаких доказательств, а только выдвинули туманные сообщения о "умелых руках".

>Хорошо у Вас там с презумцией невиновности, у нас еще не знают, что это были чечены, а Вы уже знаете....
Почитайте газеты, у вас уже тоже знаю.

>конечно, чеченскую версию объявят официальной но это тоже самое как обвинять аль-каеду в событиях 11.09. в САСШ
Паралелли действительно явные. И тут и там бродят недовольные люди, считающие что роль солнечных пятен была недостаточно близко расследованна.

Кстати, что за словечко такое "САСШ"? Это что то типо загадочного Ерниковского САС!!!!!?
От Colder
К Гриша (30.08.2004 02:19:42)
Дата 30.08.2004 12:35:11

Сразу видно, что говорит амырыканец

>И больница в Буденовске...
>Проехать пол России на грузовиках ... через множество КПП

Чел сразу видно, ни разу не был на Ставрополье. Гриша, Ставрополье это вам не амырыканшина и даже не Краснодарский край, где я живу. Я регулярно езжу туда к своим родителям. По сравнению с Краснодарским краем Ставрополье производит впечатление весьма безлюдной территории. Вы будете смеяться, но даже после Буденновских событий количество стационарных постов ДПС на протяжении от границы Ставропольского края до Зеленокумска (40 км до Буденновска) можно пересчитать по пальцам одной руки. Причем, например, Георгиевский пост ДПС - там где знаки СТОП висят над каждой полосой :))) оборудован уже ПОСЛЕ этих событий. Тогда как в Краснодарском крае такое впечатление гаишники скрываются под каждым кустом :))) (хотя конечно в массе своей это банальные рубщики халявного бабла с радаром и на сплошной)
От Китоврас
К Гриша (30.08.2004 02:19:42)
Дата 30.08.2004 10:13:41

Re: По зубам,...

Доброго здравия!
>Проехать пол России на грузовиках полных оружия и боевиков, через множество КПП или провести по одному человеку с взрывчаткой через один КПП. А может даже не человек а просто чемодан. Мне почему то кажется что второе проще.
На карту посмотрите - от чечении до Буденовска - это не полРоссии и даже не треть.


>А мы уже дошли до доказательств? Странно, мне казалось что мы еще на стадии выдвигания конспирологических теорий. Во всяком случае вы не позаботились привести никаких доказательств, а только выдвинули туманные сообщения о "умелых руках".
Я высказал сомнения чтобы чечены это сделали. Кстати, обычно они после терактов громко вопят о своих "успехах", а сейчас чего-то помалкивают, хотя успех вроде с их т.з. на лицо.



>>конечно, чеченскую версию объявят официальной но это тоже самое как обвинять аль-каеду в событиях 11.09. в САСШ
>Паралелли действительно явные. И тут и там бродят недовольные люди, считающие что роль солнечных пятен была недостаточно близко расследованна.
У нас расследование еще не закончено.

>Кстати, что за словечко такое "САСШ"? Это что то типо загадочного Ерниковского
Нет, вполне обычный для первой половины ХХ века перевод USA на русский язык. Раскрывается как Северо-американские соединенные штаты.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Гриша
К Китоврас (30.08.2004 10:13:41)
Дата 30.08.2004 10:25:21

Re: По зубам,...

>На карту посмотрите - от чечении до Буденовска - это не полРоссии и даже не треть.
А до "Норт-Оста"?

>Я высказал сомнения чтобы чечены это сделали. Кстати, обычно они после терактов громко вопят о своих "успехах", а сейчас чего-то помалкивают, хотя успех вроде с их т.з. на лицо.
Не всегда. Взрывы жилых домов в Москве еще никем не признаны, если я не ошибаюсь.
От Фарнабаз
К Гриша (30.08.2004 02:19:42)
Дата 30.08.2004 02:49:43

Это .ув.Гриша довольно часто встречающееся в ист. лит-е сокращение

>Кстати, что за словечко такое "САСШ"? Это что то типо загадочного Ерниковского САС!!!!!?

Северо-Американские Соединённые Штаты
Неужели не встречали ?
От Гриша
К Фарнабаз (30.08.2004 02:49:43)
Дата 30.08.2004 02:55:45

Re: Это .ув.Гриша...

>>Кстати, что за словечко такое "САСШ"? Это что то типо загадочного Ерниковского САС!!!!!?
>
>Северо-Американские Соединённые Штаты
>Неужели не встречали ?

Никогда. А какие еще "Соединенные Штаты" были, кроме Северно-Американских?
От Роман (rvb)
К Гриша (30.08.2004 02:55:45)
Дата 30.08.2004 09:51:05

Например, Соединенные Штаты Бразилии... Провозглашены в 1889 году. (-)
От Dervish
К Гриша (30.08.2004 02:55:45)
Дата 30.08.2004 05:47:54

Re: Это .ув.Гриша...

День добрый, уважаемые.
>>>Кстати, что за словечко такое "САСШ"? Это что то типо загадочного Ерниковского САС!!!!!?
>>
>>Северо-Американские Соединённые Штаты
>>Неужели не встречали ?
>
>Никогда. А какие еще "Соединенные Штаты" были, кроме Северно-Американских?

Мексиканские Соединенные Штаты были.
В литературе начала 20-века США звали САСШ.

С уважением - Dervish
От Гриша
К Dervish (30.08.2004 05:47:54)
Дата 30.08.2004 05:57:38

Re: Это .ув.Гриша...

>Мексиканские Соединенные Штаты были.
>В литературе начала 20-века США звали САСШ.

А с чем связанно современное использование термина?
От bankir
К Dervish (30.08.2004 05:47:54)
Дата 30.08.2004 05:55:11

Ре: Это .ув.Гриша...

>День добрый, уважаемые.
>>>>Кстати, что за словечко такое "САСШ"? Это что то типо загадочного Ерниковского <б>САС!!!!!?
>>>
>>>Северо-Американские Соединённые Штаты
>>>Неужели не встречали ?
>>
>>Никогда. А какие еще "Соединенные Штаты" были, кроме Северно-Американских?
>
>Мексиканские Соединенные Штаты были.
>В литературе начала 20-века США звали САСШ.

и в первом издании БСЭ...
От Stalker
К Гриша (30.08.2004 02:55:45)
Дата 30.08.2004 05:20:09

тем не менее

Здравствуйте
>>Северо-Американские Соединённые Штаты
>>Неужели не встречали ?
>
>Никогда. А какие еще "Соединенные Штаты" были, кроме Северно-Американских?


Соединенные Штаты Европы например (на уровне лозунга и идеи). Действительно в литературе начала века США часто называют САСШ
С уважением
От Crock O~Dill
К Stalker (30.08.2004 05:20:09)
Дата 30.08.2004 16:15:06

Были и южноамериканские (и есть) (+)

Salud!
Южноамериканские соединенные штаты - Республика Бразилия. Мексиканские соединенные штаты.

Summa cum pietate! - Crock O'Dill
От Vold
К Denis23 (28.08.2004 21:59:55)
Дата 29.08.2004 17:18:20

Немного в сторону. Действенность терактов.

Не может ли кто подсказать примеры действеных тер.актов. Т.е. которые приводили к желаемому террористами результату.

Ну единственное что могу вспомнить - взяли в Ираке заложников - Испания вывела войска.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Chestnut
К Vold (29.08.2004 17:18:20)
Дата 31.08.2004 12:44:25

Re: Немного в...

>Не может ли кто подсказать примеры действеных тер.актов. Т.е. которые приводили к желаемому террористами результату.

>Ну единственное что могу вспомнить - взяли в Ираке заложников - Испания вывела войска.

Единичных террактов -- не могу, а терр кампаний -- сколько угодно. Палестина 46-47, Ирландия 19-21, кампания ИРА 70-96, паелстинский террор 70-х-80-х годов. Все приблизили или полностью достигли целей террористов.
От DenisK
К Vold (29.08.2004 17:18:20)
Дата 30.08.2004 14:12:43

Самый крутой результат - после убийства Александра 2 ИМХО

Собирался конституционную монархию вводить, собственно за это его и грохнули народовольцы, полагавшие, что при конституционной монархии революция намного менее вероятна.
И не ошиблись, сынок тут же проект похерил.
Если бы успел с КМ - возможно при ней бы и сейчас жили.
Сидя на вершине холма, DenisK
От Rwester
К Vold (29.08.2004 17:18:20)
Дата 30.08.2004 10:23:15

дофига

чтобы не ходить далеко, Буденновск, например. Просле чего Россия вывела войская из Ичкерии
От Юрий А.
К Rwester (30.08.2004 10:23:15)
Дата 31.08.2004 13:38:13

Re: дофига

>чтобы не ходить далеко, Буденновск, например. Просле чего Россия вывела войская из Ичкерии

А причем тут результат теракта? Нужен был яркий повод, именно повод, а не причина, для "мира" и начала граматного отмыва бабла на восстановлении. А Буденовск, просто повод.




От Rwester
К Юрий А. (31.08.2004 13:38:13)
Дата 31.08.2004 13:51:39

дык любой теракт и есть повод

а причина естественно другая, но также ясно, что результат теракта делает этот повод весомым.


Рвестер, с уважением
От Юрий А.
К Rwester (31.08.2004 13:51:39)
Дата 31.08.2004 14:12:17

Re: дык любой...

>а причина естественно другая, но также ясно, что результат теракта делает этот повод весомым.


Весомым для кого? Или для чего?
От Rwester
К Юрий А. (31.08.2004 14:12:17)
Дата 31.08.2004 14:27:32

для "срабатывания" причины

Пример
Испанцы условно недоброжелательны (она им нафиг не нужна
) к войне в ираке, но это не мешает им голосовать за прежнее правительство. Тогда некие душки взрывают пару поездов, испанцы пересчитывают трупы и это является поводом для смены курса правительства вместе с правительством.

Пример2 Бурная деятельность сша после терактов против Двухбашен это ясен пень не устранение причины, а использования повода для воплощения каких-то своих задумок. Но зацените другое: деятельность небольшой группы людей сподвигла сша на "крестовый поход супротив террористов" с самыми разными последствиями.
Это ли не результат теракта?

Теракт это всегда повод, но если он не опирается на причину, то его не заметят и уж не отреагируют точно.

Рвестер
От Юрий А.
К Rwester (31.08.2004 14:27:32)
Дата 31.08.2004 14:31:56

Re: для "срабатывания"...

>Теракт это всегда повод, но если он не опирается на причину, то его не заметят и уж не отреагируют точно.

О чем и речь. Не был бы "мир" нужен обеим сторонам, никакого бы "мира" поле Буденовска не было.

Не было бы Буденовска, нашелся бы другой повод.
От Vold
К Rwester (30.08.2004 10:23:15)
Дата 30.08.2004 17:23:54

Так и думал что Будёновск напишут

Если я правильно помню - то мир подписали только после того, как чечены захватили Грозный.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Rwester
К Vold (30.08.2004 17:23:54)
Дата 31.08.2004 10:02:32

большего унижения

>Если я правильно помню - то мир подписали только после того, как чечены захватили Грозный.
...в жизни не видел. "Да шамиль басаев, конечно, шамиль басаев, пиво-баня-девочки, шамиль басаев".
Корни поражения в том, что их триумфально отпустили. Власти сломались в какой-то момент, были и еще факторы, конечно, но к сдаче Грозного БЫЛИ УЖЕ ГОТОВЫ.

Решение в Нордосте было стократно правильнее.

Рвестер, с уважением
От Pavel
К Vold (30.08.2004 17:23:54)
Дата 30.08.2004 21:53:56

Re: Так и...

Доброго времени суток!
>Если я правильно помню - то мир подписали только после того, как чечены захватили Грозный.
Да сдали его, Лебедь с компанией.Чуть-чуть дожать оставалось, и Березовский там руку приложмл.
С уважением! Павел.
От Rwester
К Rwester (30.08.2004 10:23:15)
Дата 30.08.2004 10:25:06

а в испании электрички взорвали

испанцы посчитали потери и выбрали другое правительство. Налицо локальная победа террористов.
От Паршев
К Vold (29.08.2004 17:18:20)
Дата 29.08.2004 23:14:12

Осталось только доказать, что испанцы до терактов

не собирались выводить, а после собрались.
От Гриша
К Паршев (29.08.2004 23:14:12)
Дата 30.08.2004 00:36:51

Есть множество государственных деклараций на тему (-)
От Паршев
К Гриша (30.08.2004 00:36:51)
Дата 30.08.2004 17:57:10

А правдивые из них есть? И каких государств декларации? (-)
От Гриша
К Паршев (30.08.2004 17:57:10)
Дата 30.08.2004 19:07:29

Испании, естественно. (-)
От JGL
К Vold (29.08.2004 17:18:20)
Дата 29.08.2004 21:17:25

Испанцы собирались умотать из Ирака ещё до заложников(-)
От Aly4ar
К Vold (29.08.2004 17:18:20)
Дата 29.08.2004 17:46:55

Re: Немного в сторону. Действенность теракто

> Не может ли кто подсказать примеры действеных тер.актов. Т.е. которые приводили к желаемому террористами результату.
> Ну единственное что могу вспомнить - взяли в Ираке заложников - Испания вывела войска.

Филлипины там же, западные немцы арабов возвращали, в Мюнхене задержанных и тела отдали в Ливию.

Англичане тоже под арабами гнулись, пока по руководству и спонсорам бить не начали. Из Палестины опять же ушли.

Несмотря на грозный лозунг "никому на не сломить" насилие в отношении управленцев и финансистов приносит если не результат, то закладывает предпосылки к нему.
От Артем
К Denis23 (28.08.2004 21:59:55)
Дата 29.08.2004 13:51:02

ИМХО единственный разумный вариант (+)

физически ничтожить кого-нибудь из главарей группировки,
взявшей на себя отвественность за взрывы.
От К.Логинов
К Артем (29.08.2004 13:51:02)
Дата 30.08.2004 22:40:37

Появится новый еще более кровожадный (-)
От Denis23
К Артем (29.08.2004 13:51:02)
Дата 29.08.2004 18:21:35

Угу...тут Басаева с Масхадовым уже как 10 лет

Zdravstvujte!
>физически ничтожить кого-нибудь из главарей группировки,
>взявшей на себя отвественность за взрывы.


физически уничтожают на территории равной Харьюскому району Эстонии...
А вообще сдается мне что у руководства РФ с руководителями бандюков пакт о ненападении...
S uvazheniem, Denis.
От Ktulu
К Denis23 (29.08.2004 18:21:35)
Дата 29.08.2004 18:24:07

Напоминаю немаловажную деталь - в Эстонии нет гор (-)
От Denis23
К Ktulu (29.08.2004 18:24:07)
Дата 29.08.2004 19:15:59

Ну и что? Теперь новый фетиш - горы?

Zdravstvujte!

По мне так в городе с 10 миллионным населением человека найти тяжелее чем в горном ущелье, да и не сидят они в норах круглосуточно

S uvazheniem, Denis.
От Ktulu
К Denis23 (29.08.2004 19:15:59)
Дата 29.08.2004 22:47:05

Горы - не фетиш. Просто сравнение Чечни с районом Эстонии неправомочно. (-)
От Vold
К Артем (29.08.2004 13:51:02)
Дата 29.08.2004 16:53:19

Угу! В Катаре. Ещё раз.

Брехать может кто угодно, на всех агентов не напасёшся. Лучше уж создать "Эскадроны смерти", чтобы давить нелегальный чеченский бизнес.

Теракт - пару мафиозов замочить, снова теракт - опять пусть мафиозы отвечают. Глядишь те и приструнят своих.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Фарнабаз
К Vold (29.08.2004 16:53:19)
Дата 29.08.2004 17:04:15

Вариант гораздо лучше(как они у себя поступают)

---фактически(но не формально, чтоб лишнего визгу не поднялось) лишить их по всей России защиты закона, заявления/жалобы брать, но не рассматривать,бандюкам негласно сообщит, что дела по замоченным чеченским "коллегам" вестис не будут, и т.д.--но это можно, только когда своя власть, а не то вещество, что сейчас.
От Pavel
К Фарнабаз (29.08.2004 17:04:15)
Дата 29.08.2004 18:29:27

Re: Вариант гораздо...

Доброго времени суток!
>---фактически(но не формально, чтоб лишнего визгу не поднялось) лишить их по всей России защиты закона, заявления/жалобы брать, но не рассматривать,бандюкам негласно сообщит, что дела по замоченным чеченским "коллегам" вестис не будут, и т.д.--но это можно, только когда своя власть, а не то вещество, что сейчас.
Нет ее власти, хотя нет - есть беспредельная власть денег.Дела все равно будут вестись(не вестись) в пользу тех кто больше заплатит.В чем мы к сожалению, неоднократно убеждались.
С уважением! Павел.
От IgorNK
К Pavel (29.08.2004 18:29:27)
Дата 30.08.2004 03:14:26

Re: Вариант гораздо...

Приветствую

>Нет ее власти, хотя нет - есть беспредельная власть денег.Дела все равно будут вестись(не вестись) в пользу тех кто больше заплатит.В чем мы к сожалению, неоднократно убеждались.

Не совсем согласен. Власть есть, только у нее свои интересы. А у денег не беспредельная власть (к примеру дело ЮКОСА).

С уважением Игорь
От Pavel
К IgorNK (30.08.2004 03:14:26)
Дата 30.08.2004 12:42:03

Re: Вариант гораздо...

Доброго времени суток!
>Не совсем согласен. Власть есть, только у нее свои интересы.
К сожалению часто расходящиеся с интересами государства.
> А у денег не беспредельная власть (к примеру дело ЮКОСА).
Спорный вопрос.ИМХО мало давали и давали не тому кому следовало.Абрамовича вон не трогают, а ИМХО следовало бы.
С уважением! Павел.
От IgorNK
К Pavel (30.08.2004 12:42:03)
Дата 31.08.2004 01:45:50

Re: Вариант гораздо...

>К сожалению часто расходящиеся с интересами государства.
Вот это правильно
>Спорный вопрос.ИМХО мало давали и давали не тому кому следовало.Абрамовича вон не трогают, а ИМХО следовало бы.

Да нет дело не в деньгах, а в том, что он начал наступать на интересы власти и не захотел договариваться, а такое не прощают.
Просто Абрамович правильно все понял, сделал как надо (или как предложили)и слинял подобру-поздорову. Поэтому и не трогают.
С уважением Игорь.
От Pavel
К IgorNK (31.08.2004 01:45:50)
Дата 31.08.2004 11:03:34

Re: Вариант гораздо...

Доброго времени суток!
>Да нет дело не в деньгах, а в том, что он начал наступать на интересы власти и не захотел договариваться, а такое не прощают.
Может и так.Примерно как в сказке "О рыбаке и рыбке".Пока просила старуха материальных благ, ей давли, а как захотела стать владычицей морскою, так и осталась у разбитого корыта.Но ведь одна из составляющих "интересов власти" есть финансовые интересы определенных кругов близких к власти.
>Просто Абрамович правильно все понял, сделал как надо (или как предложили)и слинял подобру-поздорову. Поэтому и не трогают.
А в интересах государства ИМХО полезнее было бы тронуть.
С уважением! Павел.
От Vold
К Фарнабаз (29.08.2004 17:04:15)
Дата 29.08.2004 17:13:06

Не! Так низя!

У нас же демократия и прововое государство. Нефиг государству за помощью к бандитам ходить. А "Эскадроны смерти" вроде и не государственная структура, держится на чистом энтузиазме :)))

З.Ы. Эх... Трёп всё это :(

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От DenisK
К Артем (29.08.2004 13:51:02)
Дата 29.08.2004 16:53:04

Не выход.

Учитывая как в Катаре влипли - любая акция подобного типа будет очень дорого стоить в политическом смысле.
Да и мало что даст, других подонков приласкают.
Сидя на вершине холма, DenisK
От Артем
К DenisK (29.08.2004 16:53:04)
Дата 30.08.2004 12:12:28

Так это почему так произошло? (+)

потому что практики не хватает, а если дело
нормально наладить, то будет все ок!
От Китоврас
К DenisK (29.08.2004 16:53:04)
Дата 30.08.2004 01:33:40

Операция в Катаре - успешная

Доброго здравия!
>Учитывая как в Катаре влипли - любая акция подобного типа будет очень дорого стоить в политическом смысле.
Где влипли-то? Если бы Яндарбиев жив остался то влипли бы, а так- зверька грохнули, а наши люди, хоть и за решеткой - но живы. После убийства троцкого ГСС Р.Меркадер в Мексике отсидел 17 лет, мужику было в общем плохо, но Троцкому и троцкистам это не помогло.


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От DenisK
К Китоврас (30.08.2004 01:33:40)
Дата 30.08.2004 14:03:46

Достигла цели, но успешной трудно назвать


>Где влипли-то? Если бы Яндарбиев жив остался то влипли бы, а так- зверька грохнули, а наши люди, хоть и за решеткой - но живы. После убийства троцкого ГСС Р.Меркадер в Мексике отсидел 17 лет, мужику было в общем плохо, но Троцкому и троцкистам это не помогло.
"Чисто" было бы если бы зверёк в райских кущах, а "общечеловечество" в непонятках - кто же отправку обеспечил.
А так - мало того что все знают "кто", так ещё и два агента у каких то зверьков в тюряге. Пятно на репутации комитетчиков.

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Сидя на вершине холма, DenisK
От Гриша
К Китоврас (30.08.2004 01:33:40)
Дата 30.08.2004 01:48:33

Re: Операция в...

>Доброго здравия!
>>Учитывая как в Катаре влипли - любая акция подобного типа будет очень дорого стоить в политическом смысле.
>Где влипли-то? Если бы Яндарбиев жив остался то влипли бы, а так- зверька грохнули, а наши люди, хоть и за решеткой - но живы. После убийства троцкого ГСС Р.Меркадер в Мексике отсидел 17 лет, мужику было в общем плохо, но Троцкому и троцкистам это не помогло.


Если бы Яндарбиев остался бы жив, то операция провалилась. А "влипность" отражается в степени вреда нанесенного отношениям между Катаром (и остальных стран ПЗ) и Россией.
От bankir
К Гриша (30.08.2004 01:48:33)
Дата 30.08.2004 04:52:05

Ре: Операция в...

>>Доброго здравия!
>>>Учитывая как в Катаре влипли - любая акция подобного типа будет очень дорого стоить в политическом смысле.
>>Где влипли-то? Если бы Яндарбиев жив остался то влипли бы, а так- зверька грохнули, а наши люди, хоть и за решеткой - но живы. После убийства троцкого ГСС Р.Меркадер в Мексике отсидел 17 лет, мужику было в общем плохо, но Троцкому и троцкистам это не помогло.
>

>Если бы Яндарбиев остался бы жив, то операция провалилась. А "влипность" отражается в степени вреда нанесенного отношениям между Катаром (и остальных стран ПЗ) и Россией.

так в ходе разбирательства выяснилось, что отношений-то, в обшем, нет. Соответственно - и вред наносить нечему....

********************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Pavel
К DenisK (29.08.2004 16:53:04)
Дата 29.08.2004 18:31:29

Re: Не выход.

Доброго времени суток!
>Учитывая как в Катаре влипли - любая акция подобного типа будет очень дорого стоить в политическом смысле.
>Да и мало что даст, других подонков приласкают.
Вот "Моссад" как то ухитрялась, хотя может и мало, что дало (по большому счету).
С уважением! Павел.
От Denis23
К Pavel (29.08.2004 18:31:29)
Дата 29.08.2004 19:13:30

Тоже мне понимаешь бином ньютона

Zdravstvujte!


Вон ОГПУ-НКВД-МГБ тоже как то ухитрялось - для этого окромя шаров и бабла почитай не надо нифига. Кстати а почему считается что Россия потеряла в имидже после того как Зелимхана переправила - в моих глазах так только выросла, правда опыта еще маловато, но это так, пустяки.


S uvazheniem, Denis.
От Pavel
К Denis23 (29.08.2004 19:13:30)
Дата 29.08.2004 21:51:24

Re: Тоже мне...

Доброго времени суток!
>Вон ОГПУ-НКВД-МГБ тоже как то ухитрялось - для этого окромя шаров и бабла почитай не надо нифига. Кстати а почему считается что Россия потеряла в имидже после того как Зелимхана переправила - в моих глазах так только выросла, правда опыта еще маловато, но это так, пустяки.
Дык я не про имидж России, а про ситуацию вокруг Израиля.Террористов то не убавилось.А если про уничтожение чеченских террористов за территорией России, так я только за!
С уважением! Павел.
От Гриша
К Pavel (29.08.2004 21:51:24)
Дата 29.08.2004 22:02:42

Re: Тоже мне...

>Дык я не про имидж России, а про ситуацию вокруг Израиля.Террористов то не убавилось.

Трудное сказать убавилось ли их или нет, а вот еффективность ихня упала здорово. Что в общем то и требуется.
От Dervish
К Гриша (29.08.2004 22:02:42)
Дата 30.08.2004 00:01:39

Все это временно.

День добрый, уважаемые.

>>Дык я не про имидж России, а про ситуацию вокруг Израиля.Террористов то не убавилось.
>
>Трудное сказать убавилось ли их или нет, а вот еффективность ихня упала здорово. Что в общем то и требуется.

Уменьшение числа жертв террактов в случае Израиля явление временное - к сожалению. Тамошние басмачи еще че-нить придумают, опыт большой.
Сколько раз уж была цепочка
"новый метод террора - увеличение числа жертв - меры Израиля по борьбе с угрозой - новый метод террора..."
И все по новой.
Без принципиалього решения вопроса там изменения не светят.
Впрочем, как и у нас с Чечней. Только в нашем случае государство должно найти в себе волю поставить под жесткий и эффнективный контроль чеченскую диаспору и чеченский бизнес в России...

С уважением - Dervish
От Гриша
К Dervish (30.08.2004 00:01:39)
Дата 30.08.2004 00:36:21

Re: Все это...

>Уменьшение числа жертв террактов в случае Израиля явление временное - к сожалению. Тамошние басмачи еще че-нить придумают, опыт большой.
>Сколько раз уж была цепочка
>"новый метод террора - увеличение числа жертв - меры Израиля по борьбе с угрозой - новый метод террора..."
>И все по новой.
>Без принципиалього решения вопроса там изменения не светят.

Это абсолютно естественно - но согласитесь что то что вы описали отличается от ситуации "Израиль убивает террористов, террор продолжается теми же тэмпами."
От Dervish
К Гриша (30.08.2004 00:36:21)
Дата 30.08.2004 05:50:38

Re: Все это...


>Это абсолютно естественно - но согласитесь что то что вы описали отличается от ситуации "Израиль убивает террористов, террор продолжается теми же тэмпами."

После ликвиданции некоторых лидеров - террор снижается, через время выходит на тот же уровень.

Dervish
От Гриша
К Dervish (30.08.2004 05:50:38)
Дата 30.08.2004 05:54:57

Re: Все это...

>>Это абсолютно естественно - но согласитесь что то что вы описали отличается от ситуации "Израиль убивает террористов, террор продолжается теми же тэмпами."
>
>После ликвиданции некоторых лидеров - террор снижается, через время выходит на тот же уровень.

Потому что процесс ликвидирования обычно приостанавливается. Собравшись силами, террористы реорганизуются и начинают опять. Последние пару лет первый период в долгое-долгое время когда их бьют последовательно и без передышек на мирные переговоры. Соответственно имеются положительны результаты. А если опять разрешат им размножатся, то конечно террор пойдет наверх.
От DenisK
К Denis23 (28.08.2004 21:59:55)
Дата 29.08.2004 05:30:07

Мне почему то кажется...

>По идее РФ могла бы разнести парочку их лагерей на территории этого самого Бантустана ну либо там самого главного легионера в его доме замочить - ну там Черную Акулу все смотрели. Главное - Штаты ничего сказать не могут сами наносили удары Томагавками неизвестно по кому неизвестно куда.
>В принципе, определенные технические возможности у РФ для осуществления подобных вариантов имеются, денег как я понял у России в последнее время тоже вроде бы дофига. Так в чем проблема?
...что одна из задач теоретиков терактов как раз вынудить Россию к активным действиям за пределами России, то есть к обострению отношений с западным сообществом и исламским миром.
На примере последнего теракта:
а)Спустя пару дней после катастрофы в прессе появляется явно искуственно синтезированная версия об уничтожении обоих самолётов средствами ПВО.
б)Синхронно с появлением версии делает заявления некая терористическая организация.
Никому неизвестные арабы утверждают, что это они захватили самолёты и в каждом было по 5 человек.
.
Явная попытка родить аналогию с 11 сентября.
Результат - например решение американцев сопровождать истребителями все самолёты из России.
Понятно, что пиндосы есть пиндосы, тут не только аналогия играет, а большая любов к русским друзъям вообще, но иницировать реакцию им удалось.
Любая терористическая деятельность это инструмент войны психологической, информационной - по своей сути.

В общем надо безопастностью на транспорте заниматься а не шашкой махать на весь мир, я так думаю.
С уважением, DenisK
От Captain Africa
К DenisK (29.08.2004 05:30:07)
Дата 29.08.2004 13:39:45

В ответ на такое решение...

>Результат - например решение американцев сопровождать истребителями все самолёты из России.

...надо опровождать истребителями самолеты из США. Заодно и дополнительные часы в воздухе пилотам будет.
От NoMaD
К Captain Africa (29.08.2004 13:39:45)
Дата 30.08.2004 05:53:15

Re: В ответ

Здоровья Уважаемый...

а ДЕНЬГИ ОТКУДА?

С Уважением М. Егоров
От Vold
К NoMaD (30.08.2004 05:53:15)
Дата 30.08.2004 07:36:35

Из трубы. (-)
От NoMaD
К Vold (30.08.2004 07:36:35)
Дата 30.08.2004 08:50:40

Деньги обычно улетают в трубу

Здоровья Уважаемый...

Сопровождение истребителями дорогое и мало эффективное удовольствие. Если есть желание насолить амерам, проще организовать фейс контроль, _полную_ проверку багажа пассажиров (вытряхиванием содержимого), обыск пассажиров при посадке на рейсы в Россию. Это дешевле и практичнее. Для кучи повторный досмотр по прибытии в Россиию (так на всякий случай).


С Уважением М. Егоров
От avro
К DenisK (29.08.2004 05:30:07)
Дата 29.08.2004 09:33:48

Re: Мне почему


>б)Синхронно с появлением версии делает заявления некая терористическая организация.
>Никому неизвестные арабы утверждают, что это они захватили самолёты и в каждом было по 5 человек.

Как известно, сообщение пришло из США (Асс.Пресс)

>Явная попытка родить аналогию с 11 сентября.

>Результат - например решение американцев сопровождать истребителями все самолёты из России.

Да, представляю каково летчикам было аэрофлотовским. Думаю, было стыдно за страну. Мне например стыдно. И Путин вообще ничего сам по самолетам не сказал.
От К.Логинов
К avro (29.08.2004 09:33:48)
Дата 30.08.2004 22:39:34

И чем они помогут если бомба стеррористом в самолете

Растреляют самолет что-ли ?
От Лейтенант
К avro (29.08.2004 09:33:48)
Дата 29.08.2004 13:33:25

Re: Мне почему

>Да, представляю каково летчикам было аэрофлотовским. Думаю, было стыдно за страну. Мне например стыдно. И Путин вообще ничего сам по самолетам не сказал.

А за какую именно страну Вам стыдно? Россия штатовские самолеты полсле 911 истребителями не сопровождает (а стоит наверно) ...
От Bevh Vladimir
К Denis23 (28.08.2004 21:59:55)
Дата 29.08.2004 02:31:10

Re: Какие есть...

Hello, "Denis23" !
You wrote on Sat, 28 Aug 2004 21:59:55 +0400:


D> Допусим - чеченцы в плане организованное чеченское сопротивление
D> (настолько насколько оно существует) ни при делах, а действует какая
D> то международная террористическая организация

Это ерунда и не имеет накакого отношения к реальности. Обе глупые бомбы -
чеченские сучки.


D> В принципе, определенные технические возможности у РФ для
D> осуществления подобных вариантов имеются, денег как я понял у России
D> в последнее время тоже вроде бы дофига. Так в чем проблема?

Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От SerB
К Denis23 (28.08.2004 21:59:55)
Дата 28.08.2004 22:16:06

Я бы предложил 2 дома "политических беженцев".

Приветствия!

Один на территории США, другой - на территории Великобритании.

Удачи - SerB
От Denis23
К SerB (28.08.2004 22:16:06)
Дата 28.08.2004 23:06:47

Вообще психологию чеченцев не понять...

На территории РФ до кучи технотенных обьектов атакуя которые можно куда в большей степени повлиять на российскую власть - вч, плотины, реакторы, танкеры с нефтью, газопроводы, мосты разные и тд. При этом с точки зрения нормальной войны это вполне законные целиНо онм тупо наносят удары по гражданскому населению притом что реально эта тактика не работает....
От Технолог Петухов
К Denis23 (28.08.2004 23:06:47)
Дата 29.08.2004 18:41:15

Это психология грамотных террористов -

С одной стороны - нагнетают обстановку страха, с другой - боятся перейти ту грань, за которой последует неконтролируемое возмездие.
От Bevh Vladimir
К Denis23 (28.08.2004 23:06:47)
Дата 29.08.2004 02:31:08

Все очень понятно и элементарно

Hello, "Denis23" !
You wrote on Sat, 28 Aug 2004 23:06:47 +0400:

D> На территории РФ до кучи технотенных обьектов атакуя которые можно
D> куда в большей степени повлиять на российскую власть - вч, плотины,
D> реакторы, танкеры с нефтью, газопроводы, мосты разные и тд. При этом
D> с точки зрения нормальной войны это вполне законные целиНо онм тупо
D> наносят удары по гражданскому населению притом что реально эта
D> тактика не работает....

Все отлично работает и все отлично можно понять. Борьба нанайских мальчиков.
Кремляне не используют всей мощи и всего спектра воздействия на
рабовладельцев, рабовладельцы то же сдерживают своих боевиков, выбирая
задачи ограниченные, не слишком сильные. Задачи чеченских рабовладельцев не
обозлить до придела против себя Кремлевскую Семью, а заставить считаться с
мощью и силой чеченского клана, повысить свой статус на общероссийской
политико-экономической карте. У чеченов экономические интересы по всей
России - от проституток на Тверской до контроля над черным оборотом
добытого золота в Сибири и в нефтяном бизнесе на Дальнем Востоке. Одно
банальное экономическое давление на эту широкую сеть делания денег на
русских баранах способно полностью парализовать чеченский клан. Поэтому они
и стараются не зарваться.
Все кланы России как то борются с правящим (с Семьей) стараясь платить Семье
дань поменьше и вести дела неподконтрльнее. Пока скинуть клан ,
олицетворением которого был Ельцин, а сейчас Путин не получается. Мы иногда
видим внешние проявления этой борьбы - то кое кого из лимузина вытряхнут и
демонстративно мордой в снег положат, то некоторые бегут из страны, то кое
кто садится. Но только чеченский клан вооружил своих низовых членов и стал
добиваться повышения статуса классическим путем вооруженного противостояния.
Но все же не выходя за рамки правил и договор на сдерживание сил и средств с
обеих сторон весьма чувствуется на протяжении всей Чеченской эпопеи.
Видимо в начале 90 тых между кланами в их базовом понятийном кодексе был
прописан принцип - ни один клан нельзя уничтожать до конца и используя все
силы. Тогда все остальные кланы угрожали вести борьбу против зарвавшегося не
на жизнь а на смерть. Смею надеяться что эти времена проходят и чечены и все
прочие доживают последние годы сдерживания державной руки в России. Хотя
если верить Никольскому, кремляне до сих пор так и не осознали себя как
государственных людей и просто рассматривают свой теперешний верховой статус
как временный и сугубо утилитарный -наделать побольше денег в ЭТОЙ стране и
обеспечить себе богатую жизнь , своим детям возможность учится, развлекаться
и обустраиваться в цивилизованных странах.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От DenisK
К Bevh Vladimir (29.08.2004 02:31:08)
Дата 29.08.2004 05:15:15

Ваша модель привлекательна именно своей элементарностью)))


> D> На территории РФ до кучи технотенных обьектов атакуя которые можно
> D> куда в большей степени повлиять на российскую власть - вч, плотины,
> D> реакторы, танкеры с нефтью, газопроводы, мосты разные и тд. При этом
> D> с точки зрения нормальной войны это вполне законные целиНо онм тупо
> D> наносят удары по гражданскому населению притом что реально эта
> D> тактика не работает....
Не факт что нанесение ударов по атомным электростанциям окажется более действенной тактикой.
Силёнок вполне может не хватить.
Протащить кусок "мыла" и детонатор в самолёт это совсем не сложная задача в современных Росийских условиях.
Захватывать лайнеры уже намного труднее, да сбить могут легко, как только поймут что реактор бомбить собрались.
Вообще, эффект от подрыва газопровода или повреждения плотины в психологическом смысле меньше - никто не ассоциирует реактор с собой лично.
Да и сколько матценностей само сабой заржавело за 15 лет...
>Все отлично работает и все отлично можно понять. Борьба нанайских мальчиков.
>Кремляне не используют всей мощи и всего спектра воздействия на
>рабовладельцев, рабовладельцы то же сдерживают своих боевиков, выбирая
>задачи ограниченные, не слишком сильные. Задачи чеченских рабовладельцев не
>обозлить до придела против себя Кремлевскую Семью, а заставить считаться с
>мощью и силой чеченского клана, повысить свой статус на общероссийской
>политико-экономической карте. У чеченов экономические интересы по всей
>России - от проституток на Тверской до контроля над черным оборотом
>добытого золота в Сибири и в нефтяном бизнесе на Дальнем Востоке. Одно
>банальное экономическое давление на эту широкую сеть делания денег на
>русских баранах способно полностью парализовать чеченский клан. Поэтому они
>и стараются не зарваться.
>Все кланы России как то борются с правящим (с Семьей) стараясь платить Семье
>дань поменьше и вести дела неподконтрльнее. Пока скинуть клан ,
>олицетворением которого был Ельцин, а сейчас Путин не получается. Мы иногда
>видим внешние проявления этой борьбы - то кое кого из лимузина вытряхнут и
>демонстративно мордой в снег положат, то некоторые бегут из страны, то кое
>кто садится. Но только чеченский клан вооружил своих низовых членов и стал
>добиваться повышения статуса классическим путем вооруженного противостояния.
>Но все же не выходя за рамки правил и договор на сдерживание сил и средств с
>обеих сторон весьма чувствуется на протяжении всей Чеченской эпопеи.
>Видимо в начале 90 тых между кланами в их базовом понятийном кодексе был
>прописан принцип - ни один клан нельзя уничтожать до конца и используя все
>силы. Тогда все остальные кланы угрожали вести борьбу против зарвавшегося не
>на жизнь а на смерть. Смею надеяться что эти времена проходят и чечены и все
>прочие доживают последние годы сдерживания державной руки в России. Хотя
>если верить Никольскому, кремляне до сих пор так и не осознали себя как
>государственных людей и просто рассматривают свой теперешний верховой статус
>как временный и сугубо утилитарный -наделать побольше денег в ЭТОЙ стране и
>обеспечить себе богатую жизнь , своим детям возможность учится, развлекаться
>и обустраиваться в цивилизованных странах.
Ну это уже из "Миров Гарри Гаррисона и Адре Нортон".
Реальная ситуация намного сложнее конечно.

>Бевх Владимир
>Западная Украина
>ad@voen.ssft.net


С уважением, DenisK
От SerB
К Denis23 (28.08.2004 23:06:47)
Дата 29.08.2004 00:02:23

Возможно, такова психология их консультантов?

Приветствия!

Предположим, некто и в прямь верит, что на теме чеченской войны испуганный народ может свалить Путина

Удачи - SerB