От	Лейтенант
К	All
Дата	01.09.2004 10:24:24
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

В Северной Осетии боевики захватили одну из школ

---

РБК. 01.09.2004, Владикавказ 10:19:20. В Северной Осетии боевики захватили одну из школ, по данным правоохранительных органов республики.

Блин, только кто-то из участников форума написал, что ждет терактов 1-го сентября из-за вражьей "любви к разным датам".

---

От	SerB
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	02.09.2004 13:33:20

Захвачен возможный сообщник

---

Приветствия!

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20040902133028.shtml

Удачи - SerB

---

От	объект 925
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 17:01:43

Re: ФСБ: боевики прибыли из села Хурикау

---

16:54 – 17:08


ФСБ: боевики прибыли из села Хурикау

Как сообщил корреспонденту "Газеты. Ru" представитель ФСБ, боевики, захватившие утром в среду школу №1 в городе Беслан прибыли из пограничного с Ингушетией села Хурикал относящегося к Моздокскому району Северной Осетии, где проживают преимущественно ингушское население.

// Газета.Ru

Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2004/09/01/last132074.shtml
Alexej

---

От	SerB
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 15:40:48

Только что

---

Приветствия!

ПЯТИГОРСК, 1 сен - РИА "Новости". В Беслане в одном из зданий, стоящих рядом с захваченной террористами школой, начался пожар.
Как сообщили РИА "Новости" очевидцы с места происшествия, из здания валит сильный дым, прибыли несколько пожарных расчетов.

Удачи - SerB

---

От	Arcticfox
К	SerB (01.09.2004 15:40:48)
Дата	01.09.2004 16:11:08

У меня, кстати, тоже мысль была - задымить сперва всё нафиг...

---

>Как сообщили РИА "Новости" очевидцы с места происшествия, из здания *валит сильный дым*, прибыли несколько пожарных расчетов.

Про огонь, что характерно, не пишут.

---

От	Banzay
К	Arcticfox (01.09.2004 16:11:08)
Дата	01.09.2004 16:18:25

"Снопы ползут" (с) х.ф. "Котовский" (-)

---

---

От	NoMaD
К	SerB (01.09.2004 15:40:48)
Дата	01.09.2004 15:55:04

Re: Только что

---

Здоровья Уважаемый...
>Приветствия!

>ПЯТИГОРСК, 1 сен - РИА "Новости". В Беслане в одном из зданий, стоящих рядом с захваченной террористами школой, начался пожар.
>Как сообщили РИА "Новости" очевидцы с места происшествия, из здания валит сильный дым, прибыли несколько пожарных расчетов.

>Удачи - SerB

М-дя, если сами захватчики не причастны к пожару, сейчас начнется... :(

С Уважением М. Егоров

---

От	Кот Базилио
К	NoMaD (01.09.2004 15:55:04)
Дата	01.09.2004 17:01:38

По радио сказали, что боевик поджег трассерами... (-)

---

---

От	SerB
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 14:32:08

С РИАН

---

Приветствия!

Глава российского оборонного ведомства также отдал распоряжение военному госпиталю 58-й армии во Владикавказе быть готовым к приему раненых.

Удачи - SerB

---

От	объект 925
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 13:47:36

Ре: Видео. Для просмотра кликнуть на подпись под картинкой

---

http://de.news.yahoo.com/040901/71/46s4f.html
Алеxей

---

От	МиГ-31
К	объект 925 (01.09.2004 13:47:36)
Дата	01.09.2004 17:11:18

Кто знает немецкий, изложите тональность комментария, пож (-)

---

---

От	Random
К	МиГ-31 (01.09.2004 17:11:18)
Дата	01.09.2004 17:31:00

Тональность та же, что и в российских СМИ

---

Изложение информации без расстановки акцентов и умалчиваний (имевших место в освещении южноосетинских событий к примеру). Террористы называются "ребеллами".

---

От	Akel
К	объект 925 (01.09.2004 13:47:36)
Дата	01.09.2004 14:03:37

Ре: Видео. Для...

---

Кстати, видео должно быть много - родные наверняка с камерами были.
(не подумайте, что хочется побольше остренького на ТВ).

---

От	Пассатижи (К)
К	объект 925 (01.09.2004 13:47:36)
Дата	01.09.2004 13:52:30

Хорошее видео, правильное. (-)

---

---

От	Добрыня
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 13:38:51

А что говорят сторонники гордых и благородных шьешен рьебелс?

---

Приветствую!
Всё-таки преступление против детей как-то должно подмывать образ гордых и благородных бойцов за свободу? Или всё божья роса?
С уважением, Д..

---

От	Лейтенант
К	Добрыня (01.09.2004 13:38:51)
Дата	01.09.2004 13:43:01

"Их можно понять, ведь сначала русские звери наверняка убили всех их родных" (-)

---

---

От	Лейтенант
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 13:31:14

Группе школьников удалось бежать от боевиков

---

Группе школьников удалось бежать от боевиков


Группе школьников, из числа удерживаемых в школе, удалось бежать от боевиков. Как сообщили РБК в отделе внутренних дел города Беслана, пятнадцати ученикам удалось самостоятельно выбраться из здания школы.
Тем не менее, в руках террористов по-прежнему остаются сотни заложников. Сейчас с боевиками ведутся переговоры. Однако их ход оперативный штаб, возглавил который президент Северной Осетии Александр Дзасохов, никак не комментирует.

Напомним, что террористы требовали встречи с президентами Северной Осетии и Ингушетии Александром Дзасоховым и Муратом Зязиковым, а также с доктором Леонидом Рошалем. Врач Леонид Рошаль уже выразил готовность отправиться в захваченную террористами школу. Сейчас он ведет переговоры с представителями правительства Северной Осетии о возможности его вылета на место захвата заложников.

В целом вокруг школы в настоящее время наблюдается относительное затишье, хотя некоторое время назад прозвучали три взрыва из гранатомета. Как считают в оперативном штабе, "стрельба ведется скорее всего для устрашения". К этому времени военные и милиция зачистили близлежащие улицы от гражданских лиц.

В состав оперативного штаба, работающего на месте событий, вошли руководители правоохранительных органов республики, а также представители исполнительной городской и республиканской власти.

01.09.2004

---

От	Banzay
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 13:04:46

Все больше хочется вспомнить Письмо президенту от ЦИВОИ во время Норд-Оста.

---

И подписать...

---

От	Random
К	Banzay (01.09.2004 13:04:46)
Дата	01.09.2004 14:01:22

А что за письмо? Ссылки нет? (-)

---

---

От	В. Кашин
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 12:12:56

Re: В Северной...

---

Добрый день!
>РБК. 01.09.2004, Владикавказ 10:19:20. В Северной Осетии боевики захватили одну из школ, по данным правоохранительных органов республики.

>Блин, только кто-то из участников форума написал, что ждет терактов 1-го сентября из-за вражьей "любви к разным датам".
Ну да, я это, кажется, и говорил, это очевидно было. Главное понять - что это не в последний раз. Эта война будет длиться долгие годы, будет еще немало захватов заложников и взрывов и главное, что от нас требуется - хладнокровие, терпение и полное отсутствие милосердия.
Главное - надо переходить от обороны к наступлению. Каждый чистенький арабский бизнемен, который в пятницу делает в мечети пожертвования в пользу единоверцев на Кавказе должен понять, что он совершает ответственный политический шаг, за который будет расплачиваться и он сам, и его дети.

С уважением, Василий Кашин

---

От	Justas
К	В. Кашин (01.09.2004 12:12:56)
Дата	01.09.2004 12:33:07

Re: В Северной...

---

> Главное - надо переходить от обороны к наступлению. Каждый чистенький арабский бизнемен, который в пятницу делает в мечети пожертвования в пользу единоверцев на Кавказе должен понять, что он совершает ответственный политический шаг, за который будет расплачиваться и он сам, и его дети.

Он это понимает! Но верит, что "ислам" победит, а его дети или внуки будут властвовать в "Северных" эмиратах...
С уважением - Justas

---

От	В. Кашин
К	Justas (01.09.2004 12:33:07)
Дата	01.09.2004 12:38:22

Re: В Северной...

---

Добрый день!

>> Главное - надо переходить от обороны к наступлению. Каждый чистенький арабский бизнемен, который в пятницу делает в мечети пожертвования в пользу единоверцев на Кавказе должен понять, что он совершает ответственный политический шаг, за который будет расплачиваться и он сам, и его дети.
>
>Он это понимает! Но верит, что "ислам" победит, а его дети или внуки будут властвовать в "Северных" эмиратах...
Я не думаю, что его мечты простираются так далеко. Он идет в мечеть, жертвует небольшую сумму денег в пользу единоверцев в какой-то далекой стране и ощущает себя хорошим мусульманином. Ему в принципе по фигу - подут эти деньги чеченцам, палестинцам или Фронту освобождения народа Моро на Филиппинах. Вот ему и, главное, тем, кто деньги собирает, надо объяснить, что это поступок, за который можно и жизнью заплатить.
С уважением, Василий Кашин

---

От	Роман Алымов
К	В. Кашин (01.09.2004 12:38:22)
Дата	01.09.2004 12:44:27

Насчёт "жизнью заплатить" (+)

---

Доброе время суток!
Каким образом может заплатить жизнью мусульманин, живущий в пригородах Лондона или Берлина или скажем даже в Пакистане каком за свою толику в поддержке Аль-Каеды или ООП скажем? Даже американцы при своих возможностях это организовать не смогут.

С уважением, Роман

---

От	Kmax
К	Роман Алымов (01.09.2004 12:44:27)
Дата	01.09.2004 13:13:34

Re: Насчёт "жизнью...

---

>Доброе время суток!
Здравствуйте!
> Каким образом может заплатить жизнью мусульманин, живущий в пригородах Лондона или Берлина или скажем даже в Пакистане каком за свою толику в поддержке Аль-Каеды или ООП скажем? Даже американцы при своих возможностях это организовать не смогут.
Просто объявить всех ваххабитов и других религиозных фанатиков, использующих террористические методы и их пособников, вне закона.
Полностью. Со всеми ближайшими родственниками. Не вдаваясь в подробности.
"Сеньоров резать. Всех. Без разговоров" (с)
Поступать с ними, как с тамплиерами или катарами в свое время. "Бей всех, Бог сам разберет... и т.д."
Сидел в горах с автоматом - вышка зверьку и всей родне ближайшей. Читал проповеди про Джихад - пришли молодые люди и спалили вместе с семьей на костре из ваххабитских книжек. Давал деньги или собирал - зарезали в темном переулке. А по крупным деятелям, организациям и всяким эмиратам - или ракетой с вертолета, бомбой в машине или, в зависимости от размеров скопища "зверьков" - ньюкой.
Возможно, экспрессивно и через чур жестоко, но сейчас у меня других эмоций и рецептов нету.
>С уважением, Роман
С уважением, Коннов Максим.

---

От	reinis
К	Kmax (01.09.2004 13:13:34)
Дата	01.09.2004 13:42:34

ну, ето большие друзя России френчи и немцы ну никак непозволять : ) (-)

---

---

От	Kmax
К	reinis (01.09.2004 13:42:34)
Дата	01.09.2004 13:47:27

Re: ну, ето...

---

Здравствуйте!
Еще пару лет и несколько терактов в Берлине или Париже и немцы с французами сами начнут "зачистки" устраивать и т.д. Иначе им каюк.
С уважением, Коннов Максим.

---

От	Роман Алымов
К	Kmax (01.09.2004 13:13:34)
Дата	01.09.2004 13:21:00

Предлагаете это всё в Лондоне организовать? (-)

---

---

От	Kmax
К	Роман Алымов (01.09.2004 13:21:00)
Дата	01.09.2004 13:29:10

Re: Предлагаете это...

---

По идее, это надо по всему земному шару организовать.
Договориться с США, Британией и прочими. С китаем опять же. Они своих мочут, мы своих. Взорвал скажем какой нить ..... из под Набережных Челнов или Грозного в Лондоне или Мадриде бомбу - соответственно мы англичанам или испанцам или отчет о "умиротворении" или головы родни в чемоданах. И наоборот.
Ну это в идеале конечно. И вряд ли возможно, к сожалению. Но бороться с этой заразой "цивилизованными" методами уже поздно.
Вот если б война... другое дело. Просто б разбомбили и все.
Я понимаю, что это уж больно жестко. Но просто вот я смотрю на все это, плюс тут еще из Москвы отписали... Никакой жалости у меня нет теперь к ним.
С уважением, Коннов Максим.

---

От	Бульдог
К	Kmax (01.09.2004 13:29:10)
Дата	01.09.2004 15:30:00

со Штатами не договоритесь (-)

---

---

От	Kmax
К	Бульдог (01.09.2004 15:30:00)
Дата	01.09.2004 15:53:57

Re: со Штатами...

---

А пробовали?

---

От	Бульдог
К	Kmax (01.09.2004 15:53:57)
Дата	01.09.2004 16:18:58

ммм, извините Вы в России живете?

---

новости посмотреть, газетки почитать не пробовали?

---

От	Kmax
К	Бульдог (01.09.2004 16:18:58)
Дата	01.09.2004 16:39:08

Re: ммм, извините...

---

>новости посмотреть, газетки почитать не пробовали?
В России. И газеты читаю и ТВ смотрю и Интернет.
Не вижу таких уж причин не договориться. На высшем уровне если. Именно договориться о совместных действиях ради того, чтобы сохранить по крайней мере то, что осталось от послевоенного мира. Иначе или большая война, или постепенная деградация цивилизации, сползание в полный хаос и т.д.

---

От	Бульдог
К	Kmax (01.09.2004 16:39:08)
Дата	01.09.2004 16:47:24

блин - еще раз - мы помогали США и пытались договориться - они - нет

---

возьмите к примеру Катар.

---

От	Ертник С.М.
К	Kmax (01.09.2004 16:39:08)
Дата	01.09.2004 16:44:17

У СССР была АБ. У России своих террористов НЕТ.

---

САС!!!

Следовательно нет материала для торговли.

Мы вернемся.

---

От	Kmax
К	Ертник С.М. (01.09.2004 16:44:17)
Дата	01.09.2004 16:50:24

Re: У СССР...

---

>САС!!!
Здравствуйте!
>Следовательно нет материала для торговли.
А Вы уверены, что нет? Т.е. не никаких скажем действий, которые США хотела бы провести, но не может или не хочет без нашего участия?
С уважением, Коннов Максим.
>Мы вернемся.

---

От	СОР
К	Kmax (01.09.2004 15:53:57)
Дата	01.09.2004 16:03:49

13 лет пробуем, до этого террактов небыло. (-)

---

---

От	Kmax
К	СОР (01.09.2004 16:03:49)
Дата	01.09.2004 16:36:11

Re: 13 лет...

---

Я говорил о глобальном договоре. А не на уровне зам. начальников соответствующих служб. Т.е. раньше для того чтобы выжить бомбы делали, потом договаривались их друг на друга не бросать, так теперь надо договариваться насчет террористов.

---

От	Banzay
К	Kmax (01.09.2004 16:36:11)
Дата	01.09.2004 18:12:24

А смысл? Если уж ранее заключенные не соблюдаются...

---

.. зачем заключать новые которые тоже не будут соблюдаться?

Что что-то изменится?
Как пример договор о ПРО говорит о многом.

---

От	СОР
К	Kmax (01.09.2004 13:29:10)
Дата	01.09.2004 14:13:13

В Британии у Аль Каеды лежбище и оно британцам нужно.

---

У США страны порождающих террористов в лучших друзьях ходят. И о чем вы сними договариваться собираетесь? О чередных базах НАТО но уже в России? У них то спокойно, зачем им борьба ради борьбы.

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 14:13:13)
Дата	01.09.2004 14:49:18

Re: В Британии...

---

>У США страны порождающих террористов в лучших друзьях ходят. И о чем вы сними договариваться собираетесь? О чередных базах НАТО но уже в России? У них то спокойно, зачем им борьба ради борьбы.

Попытки прихлопнуть зверьков натыкаются на отчаянное сопротивление индустрии прав человека (к которой относится и жена Премьер-Министра), и либераствующей прессы и масс-медиа. Потом опять же, создать специальный закон только по отлову мусульман нельзя, а ослаблять традиционные британские свободы не дадут как левые, так и правые, даже особенно правые, как бы им ни хотелось прищучить того же Абу Хамзу. Увы, недостатки жизни в демократическом государстве...

---

От	СОР
К	Chestnut (01.09.2004 14:49:18)
Дата	01.09.2004 15:10:56

Однако ВВС придушить им демократическое государство не помешало

---

>Попытки прихлопнуть зверьков натыкаются на отчаянное сопротивление индустрии прав человека (к которой относится и жена Премьер-Министра), и либераствующей прессы и масс-медиа. Потом опять же, создать специальный закон только по отлову мусульман нельзя, а ослаблять традиционные британские свободы не дадут как левые, так и правые, даже особенно правые, как бы им ни хотелось прищучить того же Абу Хамзу. Увы, недостатки жизни в демократическом государстве...

Причем тут демократия когда речь идет о интересах Британии? Зачем британцам лезть в это если их не касается?

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 15:10:56)
Дата	01.09.2004 15:15:54

Re: Однако ВВС...

---

Так его душили "по правилам". Сейчас, кстати, это начало "икаться" и я сильно сомневаюсь, что подобный эксперимент повторится в ближайшем (а то и более далёком) будущем.

>
>Причем тут демократия когда речь идет о интересах Британии? Зачем британцам лезть в это если их не касается?

Целостность их судебной системы в их глазах перевешивает прочие соображения. Блин, с Закаевым лопухнулась российская сторона, не поняла, какой именно нужен подход. Это не есть сознательная поддержка терроризма с британской стороны.

---

От	СОР
К	Chestnut (01.09.2004 15:15:54)
Дата	01.09.2004 15:55:24

Re: Однако ВВС...

---

>Так его душили "по правилам". Сейчас, кстати, это начало "икаться" и я сильно сомневаюсь, что подобный эксперимент повторится в ближайшем (а то и более далёком) будущем.

Вы наверное не читали предложения британского МВД по удушению демократии, так что если, что случится эксперемну пойдут полным ходом.

>>
>>Причем тут демократия когда речь идет о интересах Британии? Зачем британцам лезть в это если их не касается?
>
>Целостность их судебной системы в их глазах перевешивает прочие соображения. Блин, с Закаевым лопухнулась российская сторона, не поняла, какой именно нужен подход. Это не есть сознательная поддержка терроризма с британской стороны.

Причем тут судебная система? Конечно с Закаевым российская сторона лопухнулась, надо было ирландски подоков подписать на очередную борьбу с кровавой терание англичан и потом предоставить им политическое убежище ссылаясь на целостьность судебной системы в России которая в глазах дорогих россиян перевешивает прочие соображения в лице никчемных жизней подданых королевы.

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 15:55:24)
Дата	01.09.2004 15:58:28

Re: Однако ВВС...

---

>Вы наверное не читали предложения британского МВД по удушению демократии, так что если, что случится эксперемну пойдут полным ходом.

Подробнее, пожалуйста. Я как-то пропустил это удушение.

>Причем тут судебная система? Конечно с Закаевым российская сторона лопухнулась, надо было ирландски подоков подписать на очередную борьбу с кровавой терание англичан и потом предоставить им политическое убежище ссылаясь на целостьность судебной системы в России которая в глазах дорогих россиян перевешивает прочие соображения в лице никчемных жизней подданых королевы.

поздно, перед этими скотами уже фактически капитулировали, не хватит правдоподобия.

---

От	Лейтенант
К	Chestnut (01.09.2004 15:58:28)
Дата	01.09.2004 16:24:05

Было бы желание - исполнителей можно найти.

---

>поздно, перед этими скотами уже фактически капитулировали, не хватит правдоподобия.

Ну не ирландцев, так тех-же муслимов.

---

От	Kmax
К	СОР (01.09.2004 14:13:13)
Дата	01.09.2004 14:23:18

Re: В Британии...

---

>У США страны порождающих террористов в лучших друзьях ходят. И о чем вы сними договариваться собираетесь? О чередных базах НАТО но уже в России? У них то спокойно, зачем им борьба ради борьбы.
Тогда довести дело до такой ситуации, чтобы британцы не могли бы не участвовать.

---

От	СОР
К	Kmax (01.09.2004 14:23:18)
Дата	01.09.2004 14:37:39

Британцы участвуют, в нужном для себя направлении. (-)

---

---

От	Kmax
К	СОР (01.09.2004 14:37:39)
Дата	01.09.2004 14:52:05

Re: Британцы участвуют,...

---

А если скажем у них самолет рванут... или какой нить "символ государственности". Они тоже будут у себя закаевых и всяких ваххабитов прикармливать?

---

От	СОР
К	Kmax (01.09.2004 14:52:05)
Дата	01.09.2004 15:12:41

У них же не рвут

---

>А если скажем у них самолет рванут... или какой нить "символ государственности". Они тоже будут у себя закаевых и всяких ваххабитов прикармливать?

Пока прикармливание дает вполне положительные результаты. Иногда полезно иметь ручных террористов.

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 15:12:41)
Дата	01.09.2004 15:20:36

Re: У них...

---

>Пока прикармливание дает вполне положительные результаты. Иногда полезно иметь ручных террористов.

Когда ирландсие подонки рвали бомбы в Британии, а в Америке легально и открыто собирали (и до сих пор собирают) им финансирование, тем не менее никто не считал, что это официальная политика Соединённых Государств -- поддерживать ИРА.

---

От	СОР
К	Chestnut (01.09.2004 15:20:36)
Дата	01.09.2004 15:24:17

Re: У них...

---

>>Пока прикармливание дает вполне положительные результаты. Иногда полезно иметь ручных террористов.
>
>Когда ирландсие подонки рвали бомбы в Британии, а в Америке легально и открыто собирали (и до сих пор собирают) им финансирование, тем не менее никто не считал, что это официальная политика Соединённых Государств -- поддерживать ИРА.


Почему сразу ирландские подонки? Ну так сейчас США официально за мир во всем мире борятся.

---

От	VLADIMIR
К	СОР (01.09.2004 15:24:17)
Дата	01.09.2004 15:33:51

Re: У них...

---

Подонки потому, что взрывали все подряд. В начале ВМВ ирландцы провели несколько терактов в Лондоне, но потом совесть заговорила, так как в Лондоне ирландцев столько же, сколько в самой Ирландии и у каждого ирландца есть родственники. А этим уже по хрену было.

С уважением, ВЛАДИМИР

---

От	СОР
К	VLADIMIR (01.09.2004 15:33:51)
Дата	01.09.2004 15:50:21

Re: У них...

---

>Подонки потому, что взрывали все подряд. В начале ВМВ ирландцы провели несколько терактов в Лондоне, но потом совесть заговорила, так как в Лондоне ирландцев столько же, сколько в самой Ирландии и у каждого ирландца есть родственники. А этим уже по хрену было.

Ну так это для англичан они может и подонки, по мне нет.

---

От	VLADIMIR
К	СОР (01.09.2004 15:50:21)
Дата	01.09.2004 15:56:59

А МакВи, который Оклахома-Сити взорвал - тоже хороший парень? (-)

---

---

От	СОР
К	VLADIMIR (01.09.2004 15:56:59)
Дата	01.09.2004 16:10:16

Нет

---

Еслибы их было несколько десятков тясяч, тогда можно подумать о их хорошести.

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 16:10:16)
Дата	01.09.2004 16:16:49

Мало амеров взорвал, недостоин называться хорошим?

---

Ладно, это, похоже, диагноз. Говорить дальше бесполезно.

---

От	СОР
К	Chestnut (01.09.2004 16:16:49)
Дата	01.09.2004 16:42:38

Тема не имеющая развития, не окупит вложения усилий и средств

---

>Ладно, это, похоже, диагноз. Говорить дальше бесполезно.


Диагноз это когда пытаются стать мастером спорта всех детей (непоню из какого фильма).

---

От	VLADIMIR
К	СОР (01.09.2004 15:50:21)
Дата	01.09.2004 15:52:50

Тогда и чечены - борцы за свободу (-)

---

---

От	СОР
К	VLADIMIR (01.09.2004 15:52:50)
Дата	01.09.2004 15:57:33

Тогда да

---

Для англичан чеченцы борцы за свободу, потому англичане-подонки

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 15:57:33)
Дата	01.09.2004 16:02:25

Re: Тогда да

---

>Для англичан чеченцы борцы за свободу, потому англичане-подонки

Да? Для кого? примеры в студию, плиииз. В масс-медиа они "сепаратисты" либо "мятежники", но не "борцы за свободу".

---

От	СОР
К	Chestnut (01.09.2004 16:02:25)
Дата	01.09.2004 16:09:11

Re: Тогда да

---

>>Для англичан чеченцы борцы за свободу, потому англичане-подонки
>
>Да? Для кого? примеры в студию, плиииз. В масс-медиа они "сепаратисты" либо "мятежники", но не "борцы за свободу".

Меня ангийские мас медиа мало волнуют. Зато живой Закаев меня интересует. Тем более что примеров осуждающие действия России в чечне хватает.

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 16:09:11)
Дата	01.09.2004 16:10:27

Re: Тогда да

---

>Меня ангийские мас медиа мало волнуют. Зато живой Закаев меня интересует. Тем более что примеров осуждающие действия России в чечне хватает.

Примеров таких и в России хватает. Да и зверьков на территории РФ сильно побольше, чем в ЮК

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 15:24:17)
Дата	01.09.2004 15:30:05

Re: У них...

---

>Почему сразу ирландские подонки?

А, так есть хорошие террористы, сталбыть?

---

От	СОР
К	Chestnut (01.09.2004 15:30:05)
Дата	01.09.2004 15:48:39

Конечно есть и британцы это доказывают делом как и США.

---

>>Почему сразу ирландские подонки?
>
>А, так есть хорошие террористы, сталбыть?

Потому не подонки а борцы за свободу и права человека.

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 15:48:39)
Дата	01.09.2004 15:49:50

Не понял логики, увы -- слишком продвинуто (-)

---

---

От	Chestnut
К	Chestnut (01.09.2004 15:49:50)
Дата	01.09.2004 15:53:31

А, теперь понял

---

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/859473.htm

Типа если взрывает неправильных женщин и детей (английских, например, или еврейских) -- значит, молодец, наш пацан. (дальше длинно матом)

---

От	СОР
К	Chestnut (01.09.2004 15:53:31)
Дата	01.09.2004 16:07:40

Точно так

---

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/859473.htm

>Типа если взрывает неправильных женщин и детей (английских, например, или еврейских) -- значит, молодец, наш пацан. (дальше длинно матом)

не нами это заведено, на словах британцы осуждают, на деле помогают. При этом английских женщин и детей никто не взрывает.

Извините но на всех женщин и детей меня не хватает.

---

От	Chestnut
К	СОР (01.09.2004 16:07:40)
Дата	01.09.2004 16:14:49

Re: Точно так

---

>не нами это заведено, на словах британцы осуждают, на деле помогают. При этом английских женщин и детей никто не взрывает.

Ещё раз -- надо было грамотно подготовить дело о выдаче, не давать липовых свидетелей, знать, что адвокаты будут пытаться порвать на клочки каждый аргумент обвинения, и сделать так, чтобы это было невозможно. Вон в Америку Абу Хамзу не могут выслать без должной процедуры (или Вы всерьёз считаете, что Британия поддерживает ал-Каиду против Америки на этом основании?) Протрите объективы! Не делают здесь "по понятиям", не Россия. И это надо улитывать, и использовать, а не фантазировать, как бы какой пацан бонбу в Лондоне взорвал (тем более, что похоже, это мтолько вопрос времени и без того)

---

От	СОР
К	Chestnut (01.09.2004 16:14:49)
Дата	01.09.2004 16:23:01

Re: Точно так

---

>Ещё раз -- надо было грамотно подготовить дело о выдаче, не давать липовых свидетелей, знать, что адвокаты будут пытаться порвать на клочки каждый аргумент обвинения, и сделать так, чтобы это было невозможно. Вон в Америку Абу Хамзу не могут выслать без должной процедуры (или Вы всерьёз считаете, что Британия поддерживает ал-Каиду против Америки на этом основании?) Протрите объективы! Не делают здесь "по понятиям", не Россия. И это надо улитывать, и использовать, а не фантазировать, как бы какой пацан бонбу в Лондоне взорвал (тем более, что похоже, это мтолько вопрос времени и без того)

Ненадо фантазий на счет принципов демократии, у Абу Хамазу куча сторонников, потому будут тянуть до последнего.

---

От	Лейтенант
К	Chestnut (01.09.2004 16:14:49)
Дата	01.09.2004 16:21:18

Ваши законы - это Ваши внутренние проблемы

---

Если мы требуем выдать явного пособника террористов - а Вы не выдаете - то все разговоры про процедуру - гнилые отмазки.
Помните что было с талибами, когда талибы потребовали от американцев соблюсти талибанскую процедуру выдачи Бен-ладена?

---

От	Chestnut
К	Лейтенант (01.09.2004 16:21:18)
Дата	01.09.2004 17:13:30

Re: Ваши законы...

---

>Если мы требуем выдать явного пособника террористов - а Вы не выдаете - то все разговоры про процедуру - гнилые отмазки.

Ну так надо было показать, что явный без всякого сомнения (а также пообещать, что вышка ему не грозит -- это уже Евросоюзовские заморочки, и кстати с выдачей амерам это тоже создаёт порблемы). Были слушания, российская сторона их провалила. Как вы себе иначе представляете эту выдачу? Ну или надо было устраивать покушение, чтобы наверняка достать, а то суд -- он ведь и оправдать может.

---

От	Akel
К	Kmax (01.09.2004 13:29:10)
Дата	01.09.2004 13:37:49

Re: Предлагаете это...

---

Ну и организовать в Лондоне пару терактов якобы от Аль-Кайеды.

---

От	Kmax
К	Akel (01.09.2004 13:37:49)
Дата	01.09.2004 13:45:07

Re: Предлагаете это...

---

>Ну и организовать в Лондоне пару терактов якобы от Аль-Кайеды.
Они и так там скоро взрывать начнут.
А вообще, лучше вырастить собственную Аль-Кайеду.
С такой же тактикой, но с государственной негласной поддержкой и такими же методами.
А чтобы ридонли не получить, не буду говорить, что, кого и где они будут взрывать.
С уважением, Коннов Максим

---

От	Captain Africa
К	Kmax (01.09.2004 13:45:07)
Дата	01.09.2004 15:05:16

Re: Предлагаете это...

---

>>Ну и организовать в Лондоне пару терактов якобы от Аль-Кайеды.
>Они и так там скоро взрывать начнут.
>А вообще, лучше вырастить собственную Аль-Кайеду.
>С такой же тактикой, но с государственной негласной поддержкой и такими же методами.
>А чтобы ридонли не получить, не буду говорить, что, кого и где они будут взрывать.

А где гарантия (или хотя бы уверенность) что они не выйдут из-под контроля?

---

От	Игорь Островский
К	Captain Africa (01.09.2004 15:05:16)
Дата	01.09.2004 17:08:13

Re:

---

>А где гарантия (или хотя бы уверенность) что они не выйдут из-под контроля?

- Могу представить гарантии, что это обязательно выйдет из-под контроля.

С комсомольским приветом!

---

От	Kmax
К	Captain Africa (01.09.2004 15:05:16)
Дата	01.09.2004 15:11:41

Re: Предлагаете это...

---

Здравстуйте!
>А где гарантия (или хотя бы уверенность) что они не выйдут из-под контроля?
Для этого есть соответствующие методики у спецслужб.
Вы думаете, что тот же Усама взрывал бы ВТЦ, если бы у него вся семья в Штатах сидела?

---

От	Гриша
К	Kmax (01.09.2004 15:11:41)
Дата	01.09.2004 19:38:36

Re: Предлагаете это...

---

>Здравстуйте!
>>А где гарантия (или хотя бы уверенность) что они не выйдут из-под контроля?
>Для этого есть соответствующие методики у спецслужб.
>Вы думаете, что тот же Усама взрывал бы ВТЦ, если бы у него вся семья в Штатах сидела?

Как ни смешно, у него семья в Штатах и сидела. Бин Ладены большая семья, сотня другая человек. Человек 30 из них жили в США и гдето Сентября 15 (как только самолетам разрешили взлететь) убежали отсюда. Так что БЛ на это было глубоко пофиг.

---

От	Captain Africa
К	Kmax (01.09.2004 15:11:41)
Дата	01.09.2004 15:23:51

Re: Предлагаете это...

---

>>А где гарантия (или хотя бы уверенность) что они не выйдут из-под контроля?
>Для этого есть соответствующие методики у спецслужб.
>Вы думаете, что тот же Усама взрывал бы ВТЦ, если бы у него вся семья в Штатах сидела?

Ага, замечательно они помогли штатам. Я не говорю уже о том, что обученные террористы обучают других, и этих других уже не удержишь ничем. Все, джинн давно выпущен из бутылки. Не надо раскупоривать еще одну.

---

От	Kmax
К	Captain Africa (01.09.2004 15:23:51)
Дата	01.09.2004 15:46:27

Re: Предлагаете это...

---

Здравствуйте!
>
>Ага, замечательно они помогли штатам. Я не говорю уже о том, что обученные террористы обучают других, и этих других уже не удержишь ничем. Все, джинн давно выпущен из бутылки. Не надо раскупоривать еще одну.
Возможно Вы правы. Но методы борьбы должны быть ИМХО такими же "террористическими". Пусть это будет и государственный терроризм.
С уважением, Коннов Максим

---

От	Роман Алымов
К	Kmax (01.09.2004 13:45:07)
Дата	01.09.2004 13:54:22

И получить тот же результат? (+)

---

Доброе время суток!
>А вообще, лучше вырастить собственную Аль-Кайеду.

Вон американцы вырастили - и что, рады? Мы вон тоже арабов поддерживали, а теперь арабов этих в Чечне отстреливаем.


С уважением, Роман

---

От	Костя
К	Роман Алымов (01.09.2004 13:54:22)
Дата	01.09.2004 14:49:19

В Чечне совсем не те арабы. Этих арабов поддерживали амы. (-)

---

---

От	СОР
К	Роман Алымов (01.09.2004 13:54:22)
Дата	01.09.2004 14:09:55

Этих мы в Чечне не отсреливаем.

---

>Доброе время суток!
>>А вообще, лучше вырастить собственную Аль-Кайеду.
>
>Вон американцы вырастили - и что, рады? Мы вон тоже арабов поддерживали, а теперь арабов этих в Чечне отстреливаем.


Арабы нам чем то обязаны? Россия давно никакой роли на БВ не играет. Сами виноваты.

---

От	Лейтенант
К	Роман Алымов (01.09.2004 13:54:22)
Дата	01.09.2004 14:07:52

Калаш же объяснил

---

>Вон американцы вырастили - и что, рады?

"За сваливание комунизма" - издержки приемлимые ...

В конце концов любое оружие опасно для владельца. Что после известных событий над Черным морем от ПВО нафиг отказываться?

---

От	Kmax
К	Роман Алымов (01.09.2004 13:54:22)
Дата	01.09.2004 14:03:41

Re: И получить...

---

>Доброе время суток!
Здравствуйте!
>>А вообще, лучше вырастить собственную Аль-Кайеду.
>
>Вон американцы вырастили - и что, рады? Мы вон тоже арабов поддерживали, а теперь арабов этих в Чечне отстреливаем.
Из "своих" вырастить, а не из арабов. Короче говоря должна быть организация, с солидной базой, поддержкой правительств, но без каких либо моральных и правовых "преград".

>С уважением, Роман
С уважением, Коннов Максим.

---

От	Akel
К	Роман Алымов (01.09.2004 13:54:22)
Дата	01.09.2004 14:02:03

Re: И получить...

---

>Доброе время суток!
>>А вообще, лучше вырастить собственную Аль-Кайеду.
>
>Вон американцы вырастили - и что, рады? Мы вон тоже арабов поддерживали, а теперь арабов этих в Чечне отстреливаем.

Да ну ее нафих свою АльКаеду!
Бах-бах пару взрывов в Лондоне и "только что на сайте одной из арабских благотворительных организаций появилось сообщение, что она взяла на себя ответственность". Представить "исполнителей" - чеченцев. В холодном виде, ессно.
Рейс Москва-Лондон опять же.

---

От	Justas
К	Kmax (01.09.2004 13:29:10)
Дата	01.09.2004 13:34:22

Re: Предлагаете это...

---

> соответственно мы англичанам или испанцам или отчет о "умиротворении" или головы родни в чемоданах. И наоборот.

Сколько грузовиков для перевозки голов родственников посылать, скажем, в ОАЭ?
С уважением - Justas

---

От	Kmax
К	Justas (01.09.2004 13:34:22)
Дата	01.09.2004 13:37:18

Re: Предлагаете это...

---

>> соответственно мы англичанам или испанцам или отчет о "умиротворении" или головы родни в чемоданах. И наоборот.
>
>Сколько грузовиков для перевозки голов родственников посылать, скажем, в ОАЭ?
В ОАЭ, ИМХО, надо посылать не грузовики, а ньюку, чтобы всех сразу.
Раньше войны и из-за меньшего повода начаинались.
>С уважением - Justas
С уважением, Коннов Максим.

---

От	Denis23
К	Роман Алымов (01.09.2004 13:21:00)
Дата	01.09.2004 13:29:06

Re: Предлагаете это... (-)

---

---

От	В. Кашин
К	Роман Алымов (01.09.2004 12:44:27)
Дата	01.09.2004 12:56:28

Вариантов масса

---

Добрый день!
>Доброе время суток!
> Каким образом может заплатить жизнью мусульманин, живущий в пригородах Лондона или Берлина или скажем даже в Пакистане каком за свою толику в поддержке Аль-Каеды или ООП скажем? Даже американцы при своих возможностях это организовать не смогут.
Речь идет не о том, чтобы убивать каждого из них, а о том, чтобы привнести страх в их жизнь. Можно использовать широкий спектр методов для этого ИМХО, например молчаливое содействие тем, кто и так хочет убить того или иного действия.
Допустим, мечеть в пригороде Лондона, там собирают бабло. А вдруг бабло появляется у группировки британских неонацистов, которая организует у этой мечети акцию и забивает всех, кого может достать стальными прутьями. Не нужно никаких операций специальных.
С уважением, Василий Кашин

---

От	reinis
К	В. Кашин (01.09.2004 12:56:28)
Дата	01.09.2004 13:44:53

Кстати, Израиль так делаеть, но

---

во первых непомогает
во вторых, "низззя" будет кричать мировое сообшество :), кстати, по деиствиям Израиля что Россия сказала?

reinis

---

От	В. Кашин
К	reinis (01.09.2004 13:44:53)
Дата	01.09.2004 14:01:50

"размер имеет значение"

---

Добрый день!
>во первых непомогает
Россия может организовать конвейер убийств такого размаха, что израильтянам и не снилось. Может у нас нет того профессионализма - зато есть ресурсы. А если организовать охоту на гоблинов в сотрудничестве с прочими заинтересованными сторонами - будет вообще круто. Например есть группировки, которые были бы заинтересованы замочить и мы, и американцы, и евреи, и даже китайцы.
>во вторых, "низззя" будет кричать мировое сообшество :),
пусть кричит. Россия не живет на иностранную помощь, в отличие от Израиля. Ей на общественность, в сущности, нас...ть.
>кстати, по деиствиям Израиля что Россия сказала?
Россия вяло осуждает, "для галочки".

С уважением, Василий Кашин

---

От	Bevh Vladimir
К	В. Кашин (01.09.2004 14:01:50)
Дата	01.09.2004 16:51:21

Re: "размер имеет...

---

Hello, "В. Кашин" !
You wrote on Wed, 01 Sep 2004 14:01:50 +0400:

ВК> пусть кричит. Россия не живет на иностранную помощь, в отличие от
ВК> Израиля. Ей на общественность, в сущности, нас...ть.

Нет. Правящая элита России и крупные делки зависят от Запада в очень большой
степени.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

---

От	Дмитрий Козырев
К	В. Кашин (01.09.2004 14:01:50)
Дата	01.09.2004 14:31:12

Тут есть одна проблема

---

> Россия может организовать конвейер убийств такого размаха, что израильтянам и не снилось. Может у нас нет того профессионализма - зато есть ресурсы.

Есть.
Только у этой работы будут исполнители (включая организаторов) - в текущих условиях предотвратить "слив" в СМИ (или ЦРУ) информации о планировании таких работ... за деньги... большие... практически нереально.
"за идею" уже никто не работает.

---

От	Vyacheslav
К	В. Кашин (01.09.2004 12:56:28)
Дата	01.09.2004 13:05:51

Это не вариант, а нагнетание напряженности (-)

---

---

От	В. Кашин
К	Vyacheslav (01.09.2004 13:05:51)
Дата	01.09.2004 13:07:18

Но на их стороне (-)

---

---

От	Denis23
К	Роман Алымов (01.09.2004 12:44:27)
Дата	01.09.2004 12:50:07

Ты уверен?

---

Здравствуйте!
>Доброе время суток!
> Каким образом может заплатить жизнью мусульманин, живущий в пригородах Лондона или Берлина или скажем даже в Пакистане каком за свою толику в поддержке Аль-Каеды или ООП скажем? Даже американцы при своих возможностях это организовать не смогут.

А почему не может? Потому что об этом не пишут в газетах?
Вон у нас сотрудник чешского посольства на днях из окна выбросился. А думаешь в Лондоне люди из окон не падают?


С уважением, Денис.

---

От	dr.Budah
К	Denis23 (01.09.2004 12:50:07)
Дата	01.09.2004 13:00:15

Он был мусульманин? Сдавал деньги по пятницам??

---

Какое отношение имеет сотрудник посольства Чехии , выпавший из окна к сути обсуждаемого вопроса.

---

От	Denis23
К	dr.Budah (01.09.2004 13:00:15)
Дата	01.09.2004 13:30:26

Нет, просто случайно выпал из окна.(-)

---

Zdravstvujte!
>Какое отношение имеет сотрудник посольства Чехии , выпавший из окна к сути обсуждаемого вопроса.
S uvazheniem, Denis.Э

---

От	dr.Budah
К	Denis23 (01.09.2004 13:30:26)
Дата	01.09.2004 13:50:53

Здесь скорее более уместно вспомнить болгарские боевые зонтики (+)

---

Или тяжелую судьбу одного западно-украинского националиста. Это для дипломатов и прочих единичных господ.

Что бы оказать влияние на мусульманскую диаспору, очень кучно должны товарищи из окон падать.

---

От	Лейтенант
К	В. Кашин (01.09.2004 12:12:56)
Дата	01.09.2004 12:21:59

Да. (-)

---

---

От	Дмитрий Адров
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 11:59:07

А остался ли у нас один хитрый газ?

---

Здравия желаю!
>РБК. 01.09.2004, Владикавказ 10:19:20. В Северной Осетии боевики захватили одну из школ, по данным правоохранительных органов республики.


Мы теперь им умеем пользоваться получше.

Дмитрий Адров

---

От	А.Б.
К	Дмитрий Адров (01.09.2004 11:59:07)
Дата	01.09.2004 12:01:53

Re: Насколько лучше?

---

Учитывая качество вентиляции в спортзале, и то что там дети (масса тела и восприимчивость - не как у "лба" взрослого)...

Нет. точно - не допускать обходится дешевле, чем исправлять... :(

---

От	Дмитрий Адров
К	А.Б. (01.09.2004 12:01:53)
Дата	01.09.2004 16:55:50

Re: Насколько лучше?

---

Здравия желаю!
>Учитывая качество вентиляции в спортзале, и то что там дети (масса тела и восприимчивость - не как у "лба" взрослого)...

Качество вентиляции - способствует. Дети - не помеха.

Дмитрий Адров

---

От	Кирилл
К	А.Б. (01.09.2004 12:01:53)
Дата	01.09.2004 12:15:11

Re: Насколько лучше?

---

Всем привет!
>Учитывая качество вентиляции в спортзале, и то что там дети (масса тела и восприимчивость - не как у "лба" взрослого)...

И они действительно не дураки - передали, что у них с собой две собаки ...

Тем более, что школьный спортзал не театр - меньше размер, меньше отверстий. Плохо, очень плохо!

Газ - нельзя, штурмовать - нельзя, уступки - нельзя. Что тогда?

И еще - обратите внимание на то, как четко идет усовершенствование тактики боевиков - Буденовск-Москва-Беслан. Извлекают уроки из собственных ошибок.

С уважением Кирилл

---

От	Дмитрий Адров
К	Кирилл (01.09.2004 12:15:11)
Дата	01.09.2004 16:54:42

Re: Насколько лучше?

---

Здравия желаю!

>
>И они действительно не дураки - передали, что у них с собой две собаки ...

И как помогут им собаки?

>Тем более, что школьный спортзал не театр - меньше размер, меньше отверстий. Плохо, очень плохо!

Да дофига там отверстий. Тем более все в одном месте -нам же лучше

>Газ - нельзя, штурмовать - нельзя, уступки - нельзя. Что тогда?

Все можно, кроме уступок.

>И еще - обратите внимание на то, как четко идет усовершенствование тактики боевиков - Буденовск-Москва-Беслан. Извлекают уроки из собственных ошибок.

Да ничего они не извлекают. Потребовали Рошаля - далинам время на подтягивание сил и средств.

>С уважением Кирилл
Дмитрий Адров

---

От	Лейтенант
К	Кирилл (01.09.2004 12:15:11)
Дата	01.09.2004 12:21:08

Уступки - нельзя. Все осальное - очень не хочется, но можно. (-)

---

---

От	Кирилл
К	Лейтенант (01.09.2004 12:21:08)
Дата	01.09.2004 12:32:37

Re: Уступки -...

---

Всем привет!

Там дети... Много детей.

С уважением Кирилл

---

От	СОР
К	Кирилл (01.09.2004 12:32:37)
Дата	01.09.2004 13:17:35

Какая разница кто там?

---

>Всем привет!

>Там дети... Много детей.

Если бы там были старики... Много стариков, что то изменилось?

---

От	Лейтенант
К	СОР (01.09.2004 13:17:35)
Дата	01.09.2004 13:20:18

Кстати, там наверняка есть и старики и беременные женщины ... (-)

---

---

От	Лейтенант
К	Кирилл (01.09.2004 12:32:37)
Дата	01.09.2004 12:37:22

Думаете мы не знаем? (-)

---

---

От	Кирилл
К	Лейтенант (01.09.2004 12:37:22)
Дата	01.09.2004 12:47:01

Re: Такое ощущение, что нет. (-)

---

---

От	Лейтенант
К	Кирилл (01.09.2004 12:47:01)
Дата	01.09.2004 12:50:34

А у меня такое ощущение, что Вы не понимаете, что ПОСЛЕ уступок

---

КАЖДАЯ школа и КАЖДЫЙ ребенок в РФ станет лакомым куском для этих ...

---

От	Akel
К	Лейтенант (01.09.2004 12:50:34)
Дата	01.09.2004 13:02:13

Re: А у...

---

>КАЖДАЯ школа и КАЖДЫЙ ребенок в РФ станет лакомым куском для этих ...
Чушь. Извините.
Такая ситуация УЖЕ существует.

---

От	kcp
К	Akel (01.09.2004 13:02:13)
Дата	01.09.2004 13:06:41

Надо её развивать и углублять (-)

---

---

От	ThuW
К	Лейтенант (01.09.2004 12:50:34)
Дата	01.09.2004 12:55:09

После Буденовска это уже стало. (-)

---

---

От	Лейтенант
К	ThuW (01.09.2004 12:55:09)
Дата	01.09.2004 13:09:48

Еще раз проявить слабость - будет еще хуже.

---

Захватывать будут не раз в два года, а два раза в месяц ...

---

От	Akel
К	Лейтенант (01.09.2004 13:09:48)
Дата	01.09.2004 13:19:32

Re: Еще раз...

---

А Вы себе представьте родителей и родственников 200 детей.
Теперь - из настроения в случае неудачного штурма или подрыва школы в результате неуступок. Это уже не человеческие переживания, а социально и политически опасная ситуация.

---

От	СОР
К	Akel (01.09.2004 13:19:32)
Дата	01.09.2004 14:17:24

Ненадо предсталять себе родителей и родственников 200 детей

---

>А Вы себе представьте родителей и родственников 200 детей.

Что случилось то случилось, кто виноват известно. Думать , чтобы этого не повторилось.

>Теперь - из настроения в случае неудачного штурма или подрыва школы в результате неуступок. Это уже не человеческие переживания, а социально и политически опасная ситуация.

Ситуация социальная и политическая давно опасная. Что тогда предлагаете, выполнить все их требования?

---

От	Кирилл
К	Лейтенант (01.09.2004 13:09:48)
Дата	01.09.2004 13:17:29

Re: Еще раз...

---

Всем привет!
>Захватывать будут не раз в два года, а два раза в месяц ...

Это глупость! Если бы у них была возможность - захватывали бы каждый день. Не преувеличивайте возможности боевиков. Дело не в уступках. Дело в том, что идет после них. После Буденовска фактически остановили добивание боевиков. Если сейчас выпустить их, а потом провести эффективную спецоперацию, но не по исполнителям, а по тем, кто их послал ... Поймите, что вы можете бесконечно уничтожать шахидов и подобное дерьмо, но убирать надо руководителей.

С уважением Кирилл

---

От	СОР
К	Кирилл (01.09.2004 13:17:29)
Дата	01.09.2004 14:21:39

Re: Еще раз...

---

>Всем привет!
>>Захватывать будут не раз в два года, а два раза в месяц ...
>
>Это глупость! Если бы у них была возможность - захватывали бы каждый день. Не преувеличивайте возможности боевиков. Дело не в уступках. Дело в том, что идет после них. После Буденовска фактически остановили добивание боевиков. Если сейчас выпустить их, а потом провести эффективную спецоперацию, но не по исполнителям, а по тем, кто их послал ... Поймите, что вы можете бесконечно уничтожать шахидов и подобное дерьмо, но убирать надо руководителей.

Потом суп с котом. После вашего предложения получаем удачный теракт со 100% выполнением. Проведение потом эффективной спецоперации ( что сомнительно) никак на результаты теракта не влияет. Тем более, что для бандитов вопрос как остаться живыми после удачного теракта чисто технический.

---

От	Кирилл
К	СОР (01.09.2004 14:21:39)
Дата	01.09.2004 14:40:28

Re: Еще раз...

---

Всем привет!

>Потом суп с котом. После вашего предложения получаем удачный теракт со 100% выполнением. Проведение потом эффективной спецоперации ( что сомнительно)

Так может в этом вся проблема?

С уважением Кирилл

---

От	ThuW
К	Лейтенант (01.09.2004 13:09:48)
Дата	01.09.2004 13:12:52

Я как раз согласен с вами. (-)

---

---

От	А.Б.
К	Кирилл (01.09.2004 12:15:11)
Дата	01.09.2004 12:20:19

Re: Осетия - знает "кавказские обычаи"?

---

Тут бы я осетин поддержал, когда они поведут "зачистку" до последней крови...

Сперва - у себя в городе. а там... как покатится...

Похоже лозунг "хороший зверек - мертвый зверек" становится очень актуальным. Заодно и криминалу поменьше станет "безбашенного".

---

От	Лейтенант
К	А.Б. (01.09.2004 12:20:19)
Дата	01.09.2004 12:29:56

Кстати, а почему Осетия? А если сейчас Грузия на ЮО попрет? (-)

---

---

От	Китоврас
К	Лейтенант (01.09.2004 12:29:56)
Дата	01.09.2004 12:32:02

Дык именно потому и осетия..

---

давят на них. Грузины с юга, бандиты из гор...

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

---

От	Гриша
К	Кирилл (01.09.2004 12:15:11)
Дата	01.09.2004 12:18:17

Re: Насколько лучше?

---

>Газ - нельзя, штурмовать - нельзя, уступки - нельзя. Что тогда?

То что штурмовать нельзя еще никто не доказал.

>И еще - обратите внимание на то, как четко идет усовершенствование тактики боевиков - Буденовск-Москва-Беслан. Извлекают уроки из собственных ошибок.

Естественная еволюция прямиком из Дарвина. Дураки не расмножаются.

---

От	Кот Базилио
К	Дмитрий Адров (01.09.2004 11:59:07)
Дата	01.09.2004 12:01:33

Re: А остался...

---

Котское приветствие!
Только наверняка у них есть противогазы... Они тоже не дураки...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru

---

От	Виктор Крестинин
К	Дмитрий Адров (01.09.2004 11:59:07)
Дата	01.09.2004 12:00:33

Думаю что противогазы они с сабой прихватили.... (-)

---

---

От	badger
К	Виктор Крестинин (01.09.2004 12:00:33)
Дата	01.09.2004 12:37:15

Всё время в противогазе сидеть не будешь...

---

А СО например противогаз и не держит

Никаких запахов, ощущений, признаков, ничего - просто вырубаеться человек, сам не замечая.

Откачивать от него тоже вроде не проблема.

---

От	ThuW
К	badger (01.09.2004 12:37:15)
Дата	01.09.2004 12:57:49

Одно дело в Москве, где все рядом и застройка вокруг неслабая. (+)

---

>А СО например противогаз и не держит
>Никаких запахов, ощущений, признаков, ничего - просто вырубаеться человек, сам не замечая.
>Откачивать от него тоже вроде не проблема.
Другое в Осетии, где возможно даже к школе подобраться незамеченным не удастся. Не говоря уж о времени завоза оборудования и всяких примочек.
С уважением!

---

От	badger
К	ThuW (01.09.2004 12:57:49)
Дата	01.09.2004 13:18:07

В Москве как раз угробили кучу народу...

---

>Другое в Осетии, где возможно даже к школе подобраться незамеченным не удастся.

Что, даже подкоп не сделать?


>Не говоря уж о времени завоза оборудования и всяких примочек.


Про "завоз оборудования" - вам сюда:

http://submarine.id.ru/pokrovski.php?r30

---

От	Кот Базилио
К	badger (01.09.2004 12:37:15)
Дата	01.09.2004 12:49:50

Re: Всё время

---

Котское приветствие!
А зачем все время сидеть??? Достаточно дать понять, что ты жив и готов замкнуть ключ...
>А СО например противогаз и не держит
>Никаких запахов, ощущений, признаков, ничего - просто вырубаеться человек, сам не замечая.

А при чем тут угарный газ... Особенно, если учесть, что это смерть для всех заложников...

>Откачивать от него тоже вроде не проблема.
Не проблема сразу, а по истечении 10 минут.... Увы
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru

---

От	badger
К	Кот Базилио (01.09.2004 12:49:50)
Дата	01.09.2004 13:05:42

Re: Всё время

---

>А зачем все время сидеть??? Достаточно дать понять, что ты жив и готов замкнуть ключ...

Именно что вы непонимаете кто вы, где вы и зачем вы здесь, даже понимая что вы ещё живы.
Такие сложные материи как то что вы террорист и должны кого-то взорвать при появлении каких-то там признаков - это от вас будет крайне далеко, да и признаков никаких не будет.

Отравления угарным газом этим и опасны - кислородное голодание отрубает в первую очередь высшие функции мозга, ежегодно в гаражах пр изаведенной машине травяться насмерть люди, которым 5-6 метров пройти до выхода на свежий воздух - и будут жить... Люди просто не понимают, что умирают.

---

От	Кот Базилио
К	badger (01.09.2004 13:05:42)
Дата	01.09.2004 13:10:04

Re: Всё время

---

Котское приветствие!
>Именно что вы непонимаете кто вы, где вы и зачем вы здесь, даже понимая что вы ещё живы.

Это я понимаю, сам наблюдал угоревшего бойца в гараже, где он прогревал МАЗ-543 при выключенной вытяжке... НО! А что будет с заложниками... Откачать 200 чел за 10-15 минут... Не реально...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru

---

От	GAI
К	badger (01.09.2004 12:37:15)
Дата	01.09.2004 12:45:40

Re: Всё время

---

>Откачивать от него тоже вроде не проблема.

Щас...

---

От	badger
К	GAI (01.09.2004 12:45:40)
Дата	01.09.2004 12:49:54

Re: Всё время

---

>Щас...

Я конечно не специалист ни в коей мере, но...

Вы считаете что будет хуже чем в "Норд-Осте" % спасенных?

---

От	GAI
К	badger (01.09.2004 12:49:54)
Дата	01.09.2004 12:55:26

Я не медик...

---

>>Щас...
>
>Я конечно не специалист ни в коей мере, но...

>Вы считаете что будет хуже чем в "Норд-Осте" % спасенных?
но насколько помню.механизм воздействия угарного газа страшен тем,что он жестко прилепляется к гемоглобину и не дает крови переносить кислород.Т.е. откч\ачать пораженного можно едва ли не только с помощью замены крови...

---

От	badger
К	GAI (01.09.2004 12:55:26)
Дата	01.09.2004 13:00:25

Re: Я не

---

>но насколько помню.механизм воздействия угарного газа страшен тем,что он жестко прилепляется к гемоглобину и не дает крови переносить кислород.Т.е. откч\ачать пораженного можно едва ли не только с помощью замены крови...

Зависит всё от того какой % гемоглобина связан.
В тяжелом случае - видимо вплоть до замены крови.

Вообщем фактор времени.


Интересно возможно ли "обогащение" своей крови пациента несвязанным гемоглобином (например путем инъекции).

---

От	Kimsky
К	badger (01.09.2004 12:37:15)
Дата	01.09.2004 12:42:52

Re: Всё время

---

Hi!
>А СО например противогаз и не держит

Фильтрующий - нет, изолирующий - держит

---

От	Юрий А.
К	Kimsky (01.09.2004 12:42:52)
Дата	01.09.2004 16:41:37

Re: Всё время

---

>Hi!
>>А СО например противогаз и не держит
>
>Фильтрующий - нет, изолирующий - держит

Расходных компонентов не наберешся, да и не все ОВ только через дыхательные пути действуют.

---

От	badger
К	Kimsky (01.09.2004 12:42:52)
Дата	01.09.2004 12:52:37

Re: Всё время

---

>Фильтрующий - нет, изолирующий - держит

Для фильтрующего есть гопкалитовые насадки, которые держат.

Но тут опять же пункт первый - сидеть всё время в противогазе не будешь. А изолирующий помимо объема и веса ещё и заправлять каждые час - два надо, то есть тащиь с собой в рейд кислородный баллон.

---

От	Кот Базилио
К	Kimsky (01.09.2004 12:42:52)
Дата	01.09.2004 12:50:59

Re: Всё время

---

Котское приветствие!
>Hi!
>>А СО например противогаз и не держит
>
>Фильтрующий - нет, изолирующий - держит
Есть гопкалитовый патрон для этих целей...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru

---

От	yak v
К	Kimsky (01.09.2004 12:42:52)
Дата	01.09.2004 12:45:53

Достаточно чтобы только несколько человек были в противогазах... (-)

---

---

От	Justas
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 11:56:21

"В Багдаде все спокойно"

---

>РБК. 01.09.2004, Владикавказ 10:19:20. В Северной Осетии боевики захватили одну из школ, по данным правоохранительных органов республики.

>Блин, только кто-то из участников форума написал, что ждет терактов 1-го сентября из-за вражьей "любви к разным датам".


Интересно, каова терпимость российских властей?
Делая аналогию с Израилем, можно удивлятся, как израилитяне взвинчивают себя из за "житейских" споров.

С уважением - Justas

---

От	Akel
К	Justas (01.09.2004 11:56:21)
Дата	01.09.2004 12:00:59

Заговорили

---

Требуют Дзасохова, Зязикоав и Рашаля.
Время ...

---

От	Гриша
К	Akel (01.09.2004 12:00:59)
Дата	01.09.2004 12:16:12

Re: Заговорили

---

>Требуют Дзасохова, Зязикоав и Рашаля.
>Время ...
Уже хорошо. Если они действительно хотят этих людей.

---

От	Кот Базилио
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 11:55:45

е понятно другое...

---

Котское приветствие!
Они не выдвигают никаких требований... Не вступают в переговоры... Пока? Ждут?

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru

---

От	объект 925
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 11:51:31

Ре: Говорят уже две. (-)

---

---

От	Кот Базилио
К	объект 925 (01.09.2004 11:51:31)
Дата	01.09.2004 12:00:16

Вродь опровергают... (-)

---

---

От	Гриша
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 11:49:31

А цель захвата то какая? (-)

---

---

От	Виктор Крестинин
К	Гриша (01.09.2004 11:49:31)
Дата	01.09.2004 12:49:58

Вот такая(+)

---

Здрасьте!
12:11 – 12:15


Террористы в Беслане требуют освободить из тюрем боевиков

Террористы, захватившие школу в Беслане, требуют освободить боевиков, заключенных в тюрьмах Ингушетии. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

Аресты боевиков в Ингушетии были проведены после рейда террористов на несколько населенных пунктов республики.

По некоторым данным, в руках террористов в Беслане находятся около 400 заложников. Заминирован спортзал, где удерживаются 120 школьников.

// Газета.Ru
Может еще чего придумают...
Виктор

---

От	Виктор Крестинин
К	Виктор Крестинин (01.09.2004 12:49:58)
Дата	01.09.2004 13:43:55

Придумали... где-то это уже слышали...(+)

---

Здрасьте!
Террористы в Беслане требуют вывода войск из Чечни

По последним данным, захватившие школу террористы требуют вывода войск из Чечни. Это требование содержится в записке, которую они выбросили из окна.
Кроме того, террористы настаивают на освобождении тех, кто был арестован в результате расследования обстоятельств нападения группы боевиков на государственные объекты в Ингушетии в ночь с 21 на 22 июня текущего года.
В записке говорится, что террористы готовы вести переговоры об освобождении захваченных ими заложников только с президентом республики Александром Дзасоховым, главой Ингушетии Муратом Зязиковым и врачом Леонидом Рошалем. //ИТАР-ТАСС

Виктор

---

От	Akel
К	Виктор Крестинин (01.09.2004 13:43:55)
Дата	01.09.2004 13:52:25

Re: Придумали... где-то...

---

Дзасохов мудрейший мужик.
Зязикова не знаю, но по субъективному моему мнению - слабоват.
Рошаль - ну он свои "боллз" показал в Норд-Осте

---

От	Дмитрий Козырев
К	Виктор Крестинин (01.09.2004 12:49:58)
Дата	01.09.2004 12:53:46

Интересно а так можно?

---

>Террористы, захватившие школу в Беслане, требуют освободить боевиков, заключенных в тюрьмах Ингушетии.

Выполнить требование. Но при освобождении сделать иньекцию чего-нибудь "долгоиграющего"? С длительным инкубационным периодом.

---

От	Cat
К	Дмитрий Козырев (01.09.2004 12:53:46)
Дата	01.09.2004 13:54:37

Интересная идея

---

Каким-нибудь клещевым энцефалитом заразить. Или спидом. Не обязательно "укол попа кололи"- можно анализ крови взять или случайный "укол зонтиком"

---

От	Rwester
К	Дмитрий Козырев (01.09.2004 12:53:46)
Дата	01.09.2004 13:40:42

Нельзя. выполнять требования нельзя

---

даже если из душманов зомби понаделать

---

От	Akel
К	Rwester (01.09.2004 13:40:42)
Дата	01.09.2004 13:43:48

Re: Нельзя. выполнять...

---

Это Вы как шаман камлаете?
"Нельзя, нельзя выполнять..."
Ваши предложения?

---

От	СОР
К	Akel (01.09.2004 13:43:48)
Дата	01.09.2004 14:02:38

Обычные, бандиты должны быть уничтожены, цену определяет Государство. (-)

---

---

От	Rwester
К	Akel (01.09.2004 13:43:48)
Дата	01.09.2004 13:58:22

Вариант1 Сначала сделать всё что можно

---

потом извиниться перед родственниками погибших. А стонать "ох, что же будет, что же будет" совсем без тольку.

Вариант2 Можно посчитать холодной головой и сделать что-нибудь такое от чего весь мир о"""ет, вариантик какой пострашнее отчего всем плохо станет.

Резюме: сделать можно многое и с разными варитантами ситуацию разрешить. Вопрос только в том, что так или иначе это станет постоянно. И исходя из перспективы выполнять требования террористов нельзя

Рвестер

---

От	Лейтенант
К	Akel (01.09.2004 13:43:48)
Дата	01.09.2004 13:47:32

Все как всегда ...

---

Тянуть время, выторговать сколько можно заложников в обмен на непринципильные вещи ("Рошаль в обмен на двух детей") - потом штурм. Тактические новации на усмотрение командующего операцией.
----------------------------
В случае наличая политической воли можно было бы взять в заложники родственников террористов. И обменивать. Причем сделать руками якобы ингушей. "Кавказкие нравы понимаешь".

---

От	Akel
К	Лейтенант (01.09.2004 13:47:32)
Дата	01.09.2004 13:57:35

Re: Все как

---

>Тянуть время, выторговать сколько можно заложников в обмен на непринципильные вещи ("Рошаль в обмен на двух детей") - потом штурм. Тактические новации на усмотрение командующего операцией.
У нас со штурмами не все в порядке, если Вы не в курсе.
>----------------------------
>В случае наличая политической воли можно было бы взять в заложники родственников террористов. И обменивать. Причем сделать руками якобы ингушей. "Кавказкие нравы понимаешь".
Хорошо, приводишь сестру одного из них, и что? Говоришь, что убьем? А он - а я троих детей за нее прикончу. "Обменивать" - то есть ввести в школу родственника за ребенка. А потом что? всех вместе с родственниками штурмовать? Или выпускать всех?
ИМХО - родственников найти, и список передать в школу. С примечанием: все погибнут, если не сдадитесь.

---

От	Лейтенант
К	Akel (01.09.2004 13:57:35)
Дата	01.09.2004 14:01:47

Re: Все как

---

>>Тянуть время, выторговать сколько можно заложников в обмен на непринципильные вещи ("Рошаль в обмен на двух детей") - потом штурм. Тактические новации на усмотрение командующего операцией.
>У нас со штурмами не все в порядке, если Вы не в курсе.

Уж какие есть. Вариант Норд-Оста еще не самое худшее. Большинство заложников выжили.


>>----------------------------
>Хорошо, приводишь сестру одного из них, и что? Говоришь, что убьем? А он - а я троих детей за нее прикончу.

- Тогда мы прикончим всех девятерых детей твоей сестры.
(Как вариант: твое родное село оцеплено - если хоть один ребенок погибнет - зальем все село напалмом).

---

От	Виктор Крестинин
К	Дмитрий Козырев (01.09.2004 12:53:46)
Дата	01.09.2004 12:56:50

ты глупости говоришь(+)

---

Здрасьте!

>Выполнить требование. Но при освобождении сделать иньекцию чего-нибудь "долгоиграющего"? С длительным инкубационным периодом.
Наверное можно, химия она рулит... Но!
1)Как ты им вколешь незаметно? они сразу скажут своим: нам попу игла кололи, да? и что, что дальше?
2)Это - разовая победа.
Виктор

---

От	Дмитрий Козырев
К	Виктор Крестинин (01.09.2004 12:56:50)
Дата	01.09.2004 13:34:33

Это тактика мозгового штурма :)

---

>Наверное можно, химия она рулит...

не химия а биология

>Но!
>1)Как ты им вколешь незаметно? они сразу скажут своим: нам попу игла кололи, да? и что, что дальше?

медосмотр провести перед освобождением принудительный.
"Ящур - поголовная вакцинация" (с)

>2)Это - разовая победа.

тактические новации как правило действуют один раз. Но это не повод изыскивать разнообразные.
Газ тоже до НОрд-Оста не применялся.
Да, сработали плохо, много жертв - но...

---

От	Лейтенант
К	Дмитрий Козырев (01.09.2004 13:34:33)
Дата	01.09.2004 13:42:07

Циничней надо с ними, циничней

---

>медосмотр провести перед освобождением принудительный.

"Что бы потом не говорили что мы Вас отдали в плохом состоянии" ...

---

От	advsoft
К	Виктор Крестинин (01.09.2004 12:56:50)
Дата	01.09.2004 13:04:16

Re: ты глупости...

---

>>Выполнить требование. Но при освобождении сделать иньекцию чего-нибудь "долгоиграющего"? С длительным инкубационным периодом.
>Наверное можно, химия она рулит... Но!
>1)Как ты им вколешь незаметно? они сразу скажут своим: нам попу игла кололи, да? и что, что дальше?

ну в жарчку/питье подмешать, тады не скажут

>2)Это - разовая победа.

ну... если бы в свое время несмотря на слово ЧВС Басая бы завалили много людей бы уцелело ИМХО

---

От	Denis23
К	Виктор Крестинин (01.09.2004 12:49:58)
Дата	01.09.2004 12:53:14

Ре: Вот это кстати хреново..

---

Здравствуйте!
>Здрасьте!
>12:11 – 12:15


>Террористы в Беслане требуют освободить из тюрем боевиков

>Террористы, захватившие школу в Беслане, требуют освободить боевиков, заключенных в тюрьмах Ингушетии. Об этом сообщает Реутерс со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

>Аресты боевиков в Ингушетии были проведены после рейда террористов на несколько населенных пунктов республики.

>По некоторым данным, в руках террористов в Беслане находятся около 400 заложников. Заминирован спортзал, где удерживаются 120 школьников.

Если бы они требовали например независимости чечни и вывода войск то было бы проще...


С уважением, Денис.

---

От	Виктор Крестинин
К	Гриша (01.09.2004 11:49:31)
Дата	01.09.2004 11:50:10

А вот странно, кстати, что до сих пор этого не озвучили... (-)

---

---

От	Alex Medvedev
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 11:32:25

Единтсвенный вариант на них воздействовать сейчас

---

это объявить что все их родственники будут казнены.

---

От	Рыжий Лис.
К	Alex Medvedev (01.09.2004 11:32:25)
Дата	01.09.2004 11:34:59

Да пофигу им. Надо время тянуть

---

Насрали они уже на родственников, когда на дело шли.
Альфе надо хотя бы сутки на подготовку штурма, ситуация паршивая очень.

---

От	А.Никольский
К	Рыжий Лис. (01.09.2004 11:34:59)
Дата	01.09.2004 13:27:11

это, по-видимому, и решили (-)

---

---

От	Alex Medvedev
К	Рыжий Лис. (01.09.2004 11:34:59)
Дата	01.09.2004 11:37:14

Это им на себя пофигу, а на родственников нет (-)

---

---

От	Рыжий Лис.
К	Alex Medvedev (01.09.2004 11:37:14)
Дата	01.09.2004 11:40:10

Не надо иллюзий.

---

Это смесь молодых обкурков, ваххабитов, арабов и прочей швали. Их уже и сами родители прокляли.

---

От	СОР
К	Рыжий Лис. (01.09.2004 11:40:10)
Дата	01.09.2004 13:24:08

Причем тут сейчас?

---

>Это смесь молодых обкурков, ваххабитов, арабов и прочей швали. Их уже и сами родители прокляли.


Сомнительно, что их родители прокляли. Вот если , тогда проклянут. Что сейчас плохо это ясно, зато в будущем гораздо меньше шансов. Как говорится это нужно живым.

---

От	Alex Medvedev
К	Рыжий Лис. (01.09.2004 11:40:10)
Дата	01.09.2004 11:54:32

И типа они готовы пожертвовать всеми своими родственниками?

---

Тогда почему эти родственники своих таких гадов не выдали давно? Не сходится у вас...

---

От	Лейтенант
К	Рыжий Лис. (01.09.2004 11:40:10)
Дата	01.09.2004 11:43:43

Увереность есть?

---

> Их уже и сами родители прокляли.
Или благославили. Или не Вы в красках расписывали систему подготовки шахидок в "домашних условиях"?

---

От	Пассатижи (К)
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 11:31:08

Если хоть одна тварь принявшая в этом какое-то участие уйдет от возмездия, то

---

Здравствуйте,

РФ стоит самораспуститься в следствии полной недееспособности.

С уважением, Алексей.

---

От	Akel
К	Пассатижи (К) (01.09.2004 11:31:08)
Дата	01.09.2004 11:32:14

Re: Если хоть...

---

>Здравствуйте,

>РФ стоит самораспуститься в следствии полной недееспособности.

Не РФ, а ФСБ. Позорище.позорище. позорище.

---

От	Akel
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 11:30:36

По показаниям очевидца

---

В школе №6 в районе спортзала прозвучал взрыв.

Мля.

---

От	Рыжий Лис.
К	Akel (01.09.2004 11:30:36)
Дата	01.09.2004 11:32:58

МВДшники называют цифры от 200 до 400 заложников. Ну блин

---

хуже чем в Буденновске. Даже не беременные женщины, а дети...

---

От	Гриша
К	Рыжий Лис. (01.09.2004 11:32:58)
Дата	01.09.2004 11:44:03

17 захватчиков, некоторые в жилетах шахидов. (-)

---

---

От	Гриша
К	Рыжий Лис. (01.09.2004 11:32:58)
Дата	01.09.2004 11:37:46

Елки палки... (-)

---

---

От	ThuW
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 11:15:32

Но как в Осетии это смогло произойти?Там у боевиков вроде нет никакой поддержки!

---

За терроризм и пособничество пора уже вводить только одно наказание - смертную казнь.я

---

От	Akel
К	ThuW (01.09.2004 11:15:32)
Дата	01.09.2004 11:31:16

Re: Но как...

---

>За терроризм и пособничество пора уже вводить только одно наказание - смертную казнь.я

Для всех родственников террориста.

---

От	Justas
К	Akel (01.09.2004 11:31:16)
Дата	01.09.2004 12:07:59

Re: Но как...

---

>>За терроризм и пособничество пора уже вводить только одно наказание - смертную казнь.я
>
>Для всех родственников террориста.

А почему - не соседей, однокашников? Родственники то богут и в Эмиратах проживать или быть ни причем.
С уважением - Justas

---

От	Akel
К	Justas (01.09.2004 12:07:59)
Дата	01.09.2004 12:57:38

Re: Но как...

---

А дети в школе - причем?
Алягер ком алягер

---

От	Justas
К	Akel (01.09.2004 12:57:38)
Дата	01.09.2004 13:29:39

Хорошо

---

>А дети в школе - причем?

Стреляем всех, кто ни при чем. По моему, это уже происходит...

С уважением - Justas

---

От	NITROX
К	ThuW (01.09.2004 11:15:32)
Дата	01.09.2004 11:29:56

Re: Но как...

---

>За терроризм и пособничество пора уже вводить только одно наказание - смертную казнь.

Для того что бы когото казнить нужно его сначала выследить и арестовать! Поэтому нужно вводить нормальную работу спецслужб. А у нас только новые Хаммеры у ФСБшников появляются. Счет уже 5:0 в пользу бандитов.

---

От	Петров Борис
К	NITROX (01.09.2004 11:29:56)
Дата	01.09.2004 12:02:29

Про Хаммеры

---

Мир вашему дому
Если это про Питерское ФСБ, то сии хаммеры - подарок бывшего сотрудника ФСБ, ныне - предпринимателя.

С уважением, Борис

---

От	NITROX
К	Петров Борис (01.09.2004 12:02:29)
Дата	01.09.2004 12:21:56

В Питере Хаммеры и у ОМОНА и у СОБРа. Ну подарок, ну и что продайте и купите

---

15 десяток на один Н2. На кой ляд собрам и омонавцам кожаные сидейнья.

---

От	СОР
К	NITROX (01.09.2004 12:21:56)
Дата	01.09.2004 13:33:45

Кому эти Хаммеры нужны? Они, что большая редкость? (-)

---

---

От	NITROX
К	СОР (01.09.2004 13:33:45)
Дата	01.09.2004 15:44:08

Продайте с дисконтом в 20% и желающие купить найдутся! (-)

---

---

От	СОР
К	NITROX (01.09.2004 15:44:08)
Дата	01.09.2004 15:59:47

Зачем?

---

Чтобы купить 100 уазиков?

---

От	NITROX
К	СОР (01.09.2004 15:59:47)
Дата	01.09.2004 16:51:58

Что бы пересадить ментов на машины которых им какстрафически нехватает

---

Как вариант по деньгам
4 Хонды СРВ
2 Тайоты ЛК
10 Нив
15 десяток

Напомню что только одного ТО в год Хаммер сжирает на 5 000 баксов!

---

От	СОР
К	NITROX (01.09.2004 16:51:58)
Дата	01.09.2004 17:38:44

Если государство не считает нужным обеспечить МВД транспортом

---

Значит МВД они ненужны. Если бы хотели уазики то купили бы их, но они хотели Хаммеры.

>Как вариант по деньгам
>4 Хонды СРВ
>2 Тайоты ЛК
>10 Нив
>15 десяток

>Напомню что только одного ТО в год Хаммер сжирает на 5 000 баксов!

Ну так можно и 10 000 долларов сжечь, в США этот сарай стоит 50 000 тысяч.

---

От	Бульдог
К	СОР (01.09.2004 17:38:44)
Дата	02.09.2004 11:20:50

по результатам проверки Счетной Палаты

---

обеспеченность милиции транспортом в Москве 150% (правда это вместе со сломанными)

---

От	NoMaD
К	Бульдог (02.09.2004 11:20:50)
Дата	02.09.2004 11:42:46

Могу сказать по Томску

---

Здоровья Уважаемый...
>обеспеченность милиции транспортом в Москве 150% (правда это вместе со сломанными)


сломанные в таком случае составляют 100 процентов. Так местная администрация в 2003 году выделила УВД порядка 70 машин УАЗики, Жиги. ВСЕ они ушли участковым, что собственно правильно. Оперативный состав не получил ни одной машины. Более того, автопарк увеличился, а средства на ремонт транспорта сократились. Как итог через год эксплуатации большинство машин встало, так как не на что и не кому их ремонтировать. Поэтому Ваше замечание: "(правда это вместе со сломанными)" все таки оставляет надежду на объективность.

С Уважением М. Егоров

---

От	Роман Алымов
К	NITROX (01.09.2004 12:21:56)
Дата	01.09.2004 12:27:38

Какой же начальник от хаммера-персоналки откажется (+)

---

Доброе время суток!
Конечно на эти деньги можно бы ыбло купить кучу более полезных машин, но кто будет об этом думать....

С уважением, Роман

---

От	СОР
К	Роман Алымов (01.09.2004 12:27:38)
Дата	01.09.2004 13:32:27

На эти деньги ничего купить было нельзя

---

>Доброе время суток!
> Конечно на эти деньги можно бы ыбло купить кучу более полезных машин, но кто будет об этом думать....

Эти деньги были даны на конкретную вещь, иначе бы их небыло. Денег и та хватает, говорить о том, что ФСЮ не хватает денег просто смешно.

---

От	Alexusid
К	Роман Алымов (01.09.2004 12:27:38)
Дата	01.09.2004 12:48:30

Вот у лодочников....

---

Всем Б.Пр.
>Доброе время суток!
> Конечно на эти деньги можно бы ыбло купить кучу более полезных машин, но кто будет об этом думать....


http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/48528.htm

С ув. прощевайте Алексей.

---

От	Петров Борис
К	Роман Алымов (01.09.2004 12:27:38)
Дата	01.09.2004 12:32:59

У МВД-шников их 2. Один начальство успело хапнуть, а второй под разминерами (-)

---

---

От	NITROX
К	Петров Борис (01.09.2004 12:32:59)
Дата	01.09.2004 12:38:30

Ну и зачем они им нужны? (-)

---

---

От	Петров Борис
К	NITROX (01.09.2004 12:38:30)
Дата	01.09.2004 12:44:22

Зачем начальству -х его з. Разминрам вполне нравится, только тесноват (-)

---

---

От	NITROX
К	NITROX (01.09.2004 12:38:30)
Дата	01.09.2004 12:40:06

Да хочу добавить хаммеры о которых идет речь это Н2 на базе Тахо а не военная. (-)

---

---

От	Поручик Баранов
К	ThuW (01.09.2004 11:15:32)
Дата	01.09.2004 11:20:30

Казнь это не наказание для них

---

Добрый день!

Они ж стремятся к Аллаху и гуриям.

Ежа голым задом не напугвешь.


С уважением, Поручик

---

От	Дмитрий Адров
К	Поручик Баранов (01.09.2004 11:20:30)
Дата	01.09.2004 18:08:12

Никуда они не стремятся

---

Здравия желаю!


>Они ж стремятся к Аллаху и гуриям.

ненадо считать, что у людей нет инстинкта самосохранения. Они надеются уйти оттуда живыми.

>Ежа голым задом не напугвешь.

Ежа, может и нет, а этих - легко.



Дмитрий Адров

---

От	Поручик Баранов
К	Дмитрий Адров (01.09.2004 18:08:12)
Дата	02.09.2004 14:13:02

Совершенно другой менталитет

---

Добрый день!

У самурая, делающего харакири, нет инстинкта самосохранения?

С уважением, Поручик

---

От	К.Логинов
К	Поручик Баранов (01.09.2004 11:20:30)
Дата	01.09.2004 16:44:27

Когда вешают, то им не нравится (-)

---

---

От	СОР
К	Поручик Баранов (01.09.2004 11:20:30)
Дата	01.09.2004 13:36:09

Еще какое наказание

---

>Добрый день!

>Они ж стремятся к Аллаху и гуриям.

так стремятся, ну так стремятся уйти живыми. Одно дело перед видеокамерой болтать, другое дело перед автоматом.

>Ежа голым задом не напугвешь.

Этого и не требуется.

---

От	Добрыня
К	Поручик Баранов (01.09.2004 11:20:30)
Дата	01.09.2004 13:35:37

Есть вещи пострашнее

---

Приветствую!
Например, сделать шахиду лоботомию. Или кастрировать. И водить односельчан к нему в санаторий носить фрукты, где они увидяи опутившееся животное. Вот это точно отобёт любые мысли о завидности такой судьбы.

С уважением, Д..

---

От	Роман Храпачевский
К	Добрыня (01.09.2004 13:35:37)
Дата	01.09.2004 14:13:49

Ничто не ново под солнцем

---

>Например, сделать шахиду лоботомию. Или кастрировать. И водить односельчан к нему в санаторий носить фрукты, где они увидяи опутившееся животное. Вот это точно отобёт любые мысли о завидности такой судьбы.

Древняя китайская казнь "человек-свинья": гоблину ампутируются руки и ноги, сам кастрируется, ослепляется и отрезается язык. Затем раны залечиваются и обрубок (он и называется человеком-свиньей) доставляется в хлев, где и живет вместе со свиньями остаток жизни.

http://rutenica.narod.ru/

---

От	Kmax
К	Роман Храпачевский (01.09.2004 14:13:49)
Дата	01.09.2004 14:30:12

Re: Ничто не...

---

Здравствуйте!
>Древняя китайская казнь "человек-свинья": гоблину ампутируются руки и ноги, сам кастрируется, ослепляется и отрезается язык. Затем раны залечиваются и обрубок (он и называется человеком-свиньей) доставляется в хлев, где и живет вместе со свиньями остаток жизни.
Это что же надо натворить, чтоб так наказали?
С уважением, Коннов Максим.
> http://rutenica.narod.ru/

---

От	Rwester
К	Добрыня (01.09.2004 13:35:37)
Дата	01.09.2004 13:47:04

дешевле отдавать родственникам(-)

---

---

От	Лейтенант
К	Rwester (01.09.2004 13:47:04)
Дата	01.09.2004 13:49:29

Угу. Родственникам погибших в терактах. (-)

---

---

От	Rwester
К	Лейтенант (01.09.2004 13:49:29)
Дата	01.09.2004 14:03:17

нет. родственникам боевиков. в воспитательных целях.

---

вообще ритуальное искалечивание для многих страшнее смерти, потому как ты мертв и всё по боку. А так ты живешь живым примером гуманности врагов только без глаз, рук, ушей носа и яиц.

и всё честно.
родственники о тебе заботятся, кормят-поят. И так из года в год.

Рвестер, с уважением

Добрыння прав на все сто есть ве6щи и пострашнее.

---

От	А.Б.
К	Поручик Баранов (01.09.2004 11:20:30)
Дата	01.09.2004 11:48:50

Re: Наказывают - когда хотят перевоспитать.

---

А этих... только дустом, как колорадских жуков.

Это отродье - закупорить в герметичную "банку". Без воздуха - сами передохнут. Да - поделом вору и мука!

Мне их, почему-то не жалко. И родню их - тоже не жалко!

---

От	Дервиш
К	Поручик Баранов (01.09.2004 11:20:30)
Дата	01.09.2004 11:33:06

Пособничество вот ключевое слово.

---

>Добрый день!

>Они ж стремятся к Аллаху и гуриям.

>Ежа голым задом не напугвешь.


Каждый теракт долго и тщательно организуется следовательно проходит через большое количество пособников и это имхо ключевой нажим.
Четко и ясно прописать и огласить по всем захолустьям любое пособничесво карается смертью и уже уверен будет легче. Ндоносительство о теракте от 25 лет строгоо режима итд.

---

От	kcp
К	Поручик Баранов (01.09.2004 11:20:30)
Дата	01.09.2004 11:30:34

Говорят что хорониить в свинячих шкурах от гурий помогает (-)

---

---

От	СОР
К	kcp (01.09.2004 11:30:34)
Дата	01.09.2004 13:37:46

Ерунду говорят

---

Ненадо их и главное себя считать глупее свиней.

---

От	kcp
К	СОР (01.09.2004 13:37:46)
Дата	01.09.2004 15:06:27

Ну и как расшифровать вашу фразу?

---

Можно было бы и побольше написать.

---

От	СОР
К	kcp (01.09.2004 15:06:27)
Дата	01.09.2004 16:01:19

Re: Ну и...

---

>Можно было бы и побольше написать.


То что терроризм можно остановить свиными шкурами - это ерунда.

---

От	kcp
К	СОР (01.09.2004 16:01:19)
Дата	01.09.2004 17:48:21

Никто и не предполагал, что его можно остановить шкурами

---

Я лишь высказал мнение, что шкурами можно остановить полёт к гуриям

---

От	В. Кашин
К	kcp (01.09.2004 11:30:34)
Дата	01.09.2004 11:58:09

Да, это действительно так. Есть еще хороший способ уничтожения

---

Добрый день!
религиозных авторитетов - практиковался когда-то китайцами в Синьцзяне. Гоблина раздевают догола, обливают свинячьей кровью, на шею вешают отрубленную поросячью голову. В таком виде выставляют на всеобщее обозрение. Исключительно эффективно.
С уважением, Василий Кашин

---

От	Гриша
К	В. Кашин (01.09.2004 11:58:09)
Дата	01.09.2004 12:14:13

Это тогда...теперь гоблин умный пошел

---

>Добрый день!
> религиозных авторитетов - практиковался когда-то китайцами в Синьцзяне. Гоблина раздевают догола, обливают свинячьей кровью, на шею вешают отрубленную поросячью голову. В таком виде выставляют на всеобщее обозрение. Исключительно эффективно.
>С уважением, Василий Кашин

Соответстующие исламские авторитеты уже сказали что тебя хоть по кусочкам засовывай в свинью - раз умер шахидом значит прямиком в рай.

---

От	В. Кашин
К	Гриша (01.09.2004 12:14:13)
Дата	01.09.2004 12:20:43

Это да, но есть одно "но"

---

Добрый день!


>Соответстующие исламские авторитеты уже сказали что тебя хоть по кусочкам засовывай в свинью - раз умер шахидом значит прямиком в рай.
Насколько я понимаю, производившаяся китайцами процедура со свинячьей головой действовала на гоблина примерно также, как действует на зека процедура его "опускания". Т.е. он формально ни в чем не виноват, но всеми воспринимается как изгой. Это стойкий стереотип, который трудно переломить просто заявлениями богословов.
С уважением, Василий Кашин

---

От	advsoft
К	Гриша (01.09.2004 12:14:13)
Дата	01.09.2004 12:16:55

Re: Это тогда...теперь...

---

>Соответстующие исламские авторитеты уже сказали что тебя хоть по кусочкам засовывай в свинью - раз умер шахидом значит прямиком в рай.

думаю если с такими авторитетами поступать как следует их количество быстро уменьшится...

---

От	kcp
К	advsoft (01.09.2004 12:16:55)
Дата	01.09.2004 12:24:05

Зачем же убивать когда пожизненное есть

---

Пожизненное в колонии для смертников такой не сахар....

---

От	Гриша
К	kcp (01.09.2004 12:24:05)
Дата	01.09.2004 12:27:01

Смертная казнь убирает стимул на захват заложников, с последующим обменом (-)

---

---

От	Поручик Баранов
К	Гриша (01.09.2004 12:27:01)
Дата	01.09.2004 13:07:31

Смерть, в конце концов, естественное явление

---

Добрый день!

И никого еще перспектива смертной казни ни от чего не отвернула.

Наказание должно быть назидательным. А смертная казнь таковой не является.

С уважением, Поручик

---

От	объект 925
К	Поручик Баранов (01.09.2004 13:07:31)
Дата	01.09.2004 13:51:03

Ре: Смерть, в конце концов, естественное явление- Ето только если есстестевнная (-)

---

---

От	Поручик Баранов
К	объект 925 (01.09.2004 13:51:03)
Дата	01.09.2004 14:27:04

Я других не знаю. Бывают неестественные? (-)

---

---

От	объект 925
К	Поручик Баранов (01.09.2004 14:27:04)
Дата	01.09.2004 14:30:06

Ре: Да. Например если вас убьют. (-)

---

---

От	Поручик Баранов
К	объект 925 (01.09.2004 14:30:06)
Дата	01.09.2004 16:05:04

И какая мне при этом будет разница? (-)

---

---

От	объект 925
К	Поручик Баранов (01.09.2004 16:05:04)
Дата	01.09.2004 16:07:18

Неестественным смертями умирают как правило намного раньше чем естесствеными (-)

---

---

От	Поручик Баранов
К	объект 925 (01.09.2004 16:07:18)
Дата	01.09.2004 16:49:22

Перед смертью не надышишься

---

Добрый день!

Рано и поздно - категории относительные

С уважением, Поручик

---

От	объект 925
К	Поручик Баранов (01.09.2004 16:49:22)
Дата	01.09.2004 16:52:31

Ре: Перед смертью...

---

>Рано и поздно - категории относительные
+++
Угу. Относительно какждого конкретного персонажа.
Алеxей

---

От	NoMaD
К	Поручик Баранов (01.09.2004 13:07:31)
Дата	01.09.2004 13:23:20

Re: Смерть, в...

---

Здоровья Уважаемый...

>Наказание должно быть назидательным. А смертная казнь таковой не является.

>С уважением, Поручик

Четвертование пойдет?
А святых мученников не наплодим?

С Уважением М. Егоров

---

От	Akel
К	Поручик Баранов (01.09.2004 13:07:31)
Дата	01.09.2004 13:09:50

Re: Смерть, в...

---

>И никого еще перспектива смертной казни ни от чего не отвернула.

Откуда такая уверенность?

>Наказание должно быть назидательным. А смертная казнь таковой не является.

Является. Для умных, которые учатся на чужих ошибках.

---

От	Гриша
К	advsoft (01.09.2004 12:16:55)
Дата	01.09.2004 12:19:22

Из ваших уст...впрочем, мне кажется что к тому и идет (-)

---

---

От	Саня
К	В. Кашин (01.09.2004 11:58:09)
Дата	01.09.2004 12:02:20

Re: Да, это...

---

>Добрый день!
> религиозных авторитетов - практиковался когда-то китайцами в Синьцзяне. Гоблина раздевают догола, обливают свинячьей кровью, на шею вешают отрубленную поросячью голову. В таком виде выставляют на всеобщее обозрение. Исключительно эффективно.
>С уважением, Василий Кашин

Собаками травить - тот же эффект.

С уважением
С

---

От	Рыжий Лис.
К	ThuW (01.09.2004 11:15:32)
Дата	01.09.2004 11:20:04

Ингушетия в получасе езды. А административной границы считай нет (-)

---

---

От	ThuW
К	Рыжий Лис. (01.09.2004 11:20:04)
Дата	01.09.2004 11:34:08

Если из Ингушетии после тех событий и последующего повышения бдительности (+)

---

вообще кто-то из боевиков смог придти, то это даже не знаю как назвать!

С уважением

---

От	Саня
К	ThuW (01.09.2004 11:34:08)
Дата	01.09.2004 11:51:52

Re: Если из...

---

>вообще кто-то из боевиков смог придти, то это даже не знаю как назвать!

>С уважением

Как назвать, как назвать. Все тропки перекрыть затруднительно. Да и леса там сплошной полосой идут :( И ближе к высокогорью тоже пройти можно.Но вот то, что школу захватили в Беслане, который и на безлесной равнине и вообще на федеральной автодороге и на жд находится, это, блин, безобразие полное.

С уважением
С

---

От	Виктор Крестинин
К	Лейтенант (01.09.2004 10:24:24)
Дата	01.09.2004 10:33:21

Подтверждают(+)

---

Здрасьте!
http://gazeta.ru/lenta.shtml?345719#345719
10:31

Яковлев подтвердил захват школы в Северной Осетии




Полпред президента в Южном федеральном округе Владимир Яковлев подтвердил факт захвата террористами в городе Беслан в Северной Осетии средней школы.
"В настоящее время к школе стягиваются подразделения милиции и внутренних войск. Сейчас доподлинно неизвестно, какое количество родителей и учеников находится в заложниках. В районе захвата заложников идет перестрелка", - заявил Яковлев. //Интерфакс
Виктор

---

От	Гриша
К	Виктор Крестинин (01.09.2004 10:33:21)
Дата	01.09.2004 10:40:47

Перестрелка, уже?

---

>Полпред президента в Южном федеральном округе Владимир Яковлев подтвердил факт захвата террористами в городе Беслан в Северной Осетии средней школы.
>"В настоящее время к школе стягиваются подразделения милиции и внутренних войск. Сейчас доподлинно неизвестно, какое количество родителей и учеников находится в заложниках. В районе захвата заложников идет перестрелка", - заявил Яковлев. //Интерфакс
>Виктор

Это совсем не хорошо.

Интересно, Альфу привезут из Москвы, или в силу осложненной остановки там, будут использовать местную?

---

От	Рыжий Лис.
К	Гриша (01.09.2004 10:40:47)
Дата	01.09.2004 10:48:34

Дык вроде

---

>Интересно, Альфу привезут из Москвы, или в силу осложненной остановки там, будут использовать местную?

часть Альфы постоянно в командировке на СК, плюс региональное (Краснодарское?) подразделение.

---

От	Гриша
К	Рыжий Лис. (01.09.2004 10:48:34)
Дата	01.09.2004 11:01:45

Re: Дык вроде

---

>>Интересно, Альфу привезут из Москвы, или в силу осложненной остановки там, будут использовать местную?
>
>часть Альфы постоянно в командировке на СК, плюс региональное (Краснодарское?) подразделение.

Я региональную и имел ввиду. Туманно помнится что они не совсем в той лиге как "москвичи".

---

От	Дервиш
К	Гриша (01.09.2004 11:01:45)
Дата	01.09.2004 11:28:45

Re: Дык вроде

---

>Я региональную и имел ввиду. Туманно помнится что они не совсем в той лиге как "москвичи".

Ростовская "Альфа" вполне в той же лиге что и центральная но уверен летят туда уже обе + Вымпел.

---