От Stalker
К All
Дата 21.03.2001 19:48:55
Рубрики ВВС; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

СССР не смог защитить реактор

Здравствуйте
eто отсюдa: -

http://www.novosty.co.il/Novosty/News/Politics/8384?viewtype=2




СССР не смог защитить реактор


Во время ирано-иракской войны СССР установил противовоздушные ракетные батареи в Ираке. Однако, несмотря на то, что в районе расположения батарей постоянно присутствовали советские бригады, им не удалось предотвратить разрушения атомного реактора «Усирак» израильскими бомбардировщиками 7 июня 1981 года. Об этом сообщил вчера российский военный историк полковник Валерий Еременко в интервью для информационного сайта «Пресс-центр». По словам Еременко, оплошность командования привела к тому, что советские силы не смогли дать адекватного отпора израильским ВВС, пустившим в ход современную электронную аппаратуру.
Еременко, в прошлом служивший военным переводчиком в Ираке, в течение нескольких лет исследует факторы советского военного присутствия на Ближнем Востоке. Его труд был опубликован в связи с борьбой бывших членов советской делегации в Ираке за получение статуса «ветеран войны». Этот статус был недавно присвоен советским солдатам, участвовавшим в арабо-израильских войнах.
Еременко рассказывает, что был в разведывательном центре бригады советских ВВС, которая в апреле 81-го была направлена на оборону иракского атомного реактора «от иранского врага в течение двух-трех месяцев». Бригада была вооружена несколькими видами ракет. Проблемы в подготовке местности (главным образом, необходимость выкорчевать старые пальмы) привели к задержке дислокации батарей. «Врага, то есть Иран, мы ожидали с востока. Но в шесть вечера того дня крупный объект появился как раз с запада. Он не ответил на требование назвать себя, а через несколько минут экран нашего радара побелел. Согласно указу командования, для переключения на другую частоту нужно было получить разрешение высших чинов, - рассказывает полковник. - Как только мы разрешили проблему, над самыми верхушками пальм появился самолет, а спустя несколько секунд в районе реактора послышался взрыв, за ним - еще несколько взрывов. Самолеты тем временем развернулись и исчезли. Когда мы наконец получили разрешение переключиться на другую частоту, моя бригада обнаружила более десяти отдаляющихся объектов. Мы выпустили несколько ракет, но самолеты было уже не догнать».

(21/03/2001-15:34)





С уважением
От Albert
К Stalker (21.03.2001 19:48:55)
Дата 22.03.2001 13:07:47

Вообще-то не отрицают и факт диверсии

т.е. налет авиации был лишь прикрытием диверсии. Кстати самолеты (F-15,F-16) дозаправлялись в воздухе(это необходмимо было бы при той бомбовой нагрузке что они несли) не заметить этот маневр - IMHO надо постараться. Удивляет что фактически было уничтожено контрольно-измерительное оборудование, т.е. высокая избирательность и точность удара.
От Цефа
К Albert (22.03.2001 13:07:47)
Дата 22.03.2001 13:22:34

Re: Вообще-то не...

Подразделение израильского спецназа (Шальдаг) находилось в непосредственной близости от реактора, но диверсий - против самого реактора - они не производили. Самолеты в воздухе не дозаправлялись, F-15 точно - они были только для прикрытия и реактор не бомбили, и F-16 ИМХО тоже не дозаправлялись.
От Albert
К Цефа (22.03.2001 13:22:34)
Дата 22.03.2001 14:09:11

Цефа бомбы и ракеты на внешней подвеске+баки

при самых экономичных режимах полёта F16 без дозаправки не получится (трасcа полета > 1500км)
;Самолеты в воздухе не дозаправлялись, F-15 точно - они были только для прикрытия и реактор не бомбили.
--------
F15 не было необходимости дозаправлять, достаточно ПТБ, хотя они выполняли функции целеуказания и постановки помех при этом должны были маневрировать. Но вот что Цахал сотворил с F16 несущих по 4шт Mk84, что они смогли дозправляться в воздухе? Хотя конечно ничто не мешало заправиться на земле, по трассе полета хватает приличных аэродромов да и Турция рядом ;-). Кстати во время войны в Косово NATO юзала F-16 в качестве штурмовика, но всегда использоваличь ракеты или планирующие КАБ, но не встречал фактов что бы они бомбили с пикирования.

;Подразделение израильского спецназа (Шальдаг) находилось в непосредственной близости от реактора
------
Ну точно через Турцию добирались, но на хрен они там были нужны, IMHO тушканчиков там и так хватает.
От ash
К Stalker (21.03.2001 19:48:55)
Дата 22.03.2001 12:39:31

Re: Когда наши пойдут на Иранский реактор

>Здравствуйте
>eто отсюдa: -

> http://www.novosty.co.il/Novosty/News/Politics/8384?viewtype=2



Приветствую!
Когда Израиль пойдет на ликвидацию Иранского реактора полезно вспомнить
следующую историю:
На строительстве иракского реактора работали французы и потому,во избежание жертв, было решено атаковать реактор тогда, когда их на стройке
не будет -т.е. в день какого-либо французк
ого праздника или в выходной
В Иране на реакторе сейчас работают русские...

ash
От Исаев Алексей
К ash (22.03.2001 12:39:31)
Дата 22.03.2001 12:43:33

Re: Когда наши...

Доброе время суток,

> В Иране на реакторе сейчас работают русские...

Соответственно атаковать его будут 7 ноября? Или 1 мая?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От ash
К Исаев Алексей (22.03.2001 12:43:33)
Дата 22.03.2001 12:45:14

Re: на прикид так и получается (-)
От Андю
К ash (22.03.2001 12:45:14)
Дата 22.03.2001 12:49:25

Ну да, как выяснилось, 8 марта это невозможно. А 9 мая слабо ? (-)
От Цефа
К Андю (22.03.2001 12:49:25)
Дата 22.03.2001 12:51:21

Ровно в полночь 31-го декабря 2001-го. Помяните мое слово :-) (-)
От Albert
К Цефа (22.03.2001 12:51:21)
Дата 22.03.2001 13:18:53

Иранцы сами несут БД и обслуживают технику

по крайней мере все что до этого они получали в частности комплекс ОТР "Луна" обслуживалось ими. Также стоит обратить внимание на конструкцию реактора. IMHO котлован который был показан в репортаже со строительства несколько глубоковат. Система конструктивной защиты реактора сама по себе довольно устойчивая к внешним воздействиям. Ну и конечно ответные ракетные удары по территории Израиля неизбежны.
От Цефа
К Albert (22.03.2001 13:18:53)
Дата 22.03.2001 13:25:03

Тем хуже для них...

>по крайней мере все что до этого они получали в частности комплекс ОТР "Луна" обслуживалось ими.
... и лучше для нас - руки у них как правило кривые.

Конструкция - это уже проблема ракетчиков :-)

>Ну и конечно ответные ракетные удары по территории Израиля неизбежны.
Было бы чем...
От Albert
К Цефа (22.03.2001 13:25:03)
Дата 22.03.2001 14:17:24

"IRAN'S BALLISTIC MISSILE AND WEAPONS OF MASS DESTRUCTION PROGRAMS"

http://www.fas.org/irp/congress/2000_hr/hr_092100.html
http://www.fas.org/nuke/guide/iran/missile/shahab-3.htm
http://www.fas.org/nuke/guide/iran/missile/shahab-4.htm
Ну это похоже то же скоро полетит
http://www.fas.org/nuke/guide/iran/missile/shahab-5.htm
От Андю
К Цефа (22.03.2001 12:51:21)
Дата 22.03.2001 12:52:39

Учти, все сказанное здесь "остается в истории" ;) (-)
От Цефа
К Андю (22.03.2001 12:52:39)
Дата 22.03.2001 13:17:22

Re: Воспоминания о будущем.

Время: 31-е декабря 2001-го года
Место действия: Персидский Залив.

18:00 Две израильские подводные лодки класса "Дельфин", Левятан (мифологическое морское чудовище, иначе - кит :-) ) и Ткума (Возрождение) выходят на позиции у берегов ОАЭ. Все системы готовы к бою, начинается ожидание.

20:00 Последние русские ученые покидаю комплекс ядерного реактора в Бушере.

23:55 Подводная лодка Ткума производит пуск четырех крылатых ракет типа "Попай-Турбо" (только в Израиле могли придумать такое идиотское название крылатой ракете), цель - ядерный реактор.

23:57 Левятан выпускает ещё две КР по обьектам ПВО рядом с реактором, чтобы ввести иранцев в заблуждение относительно источника удара - в первые минуты они решат что это был налет израильских ВВС.

00:00 Реактор уничтожен, ПВО повреждены.

00:03 Подводные лодки начинают обратный путь в Эйлат.

00:07 Иранские ПВО открывают беспорядочный огонь по всему периметру обьекта.

00:21 Иранские ВВС подянты по тревоге, но преследовать некого.

P.S. Я был знаком с одним из пилотов разбомбивших Осирак :-)
От Исаев Алексей
К Цефа (22.03.2001 13:17:22)
Дата 22.03.2001 13:55:58

Детский вопрос

Доброе время суток,

А ПЛ до Персидского Залива вокруг Африки пойдут?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Андю
К Цефа (22.03.2001 13:17:22)
Дата 22.03.2001 13:36:06

Давай уж тогда так :)

Приветствую !

>18:00 Две израильские подводные лодки класса "Дельфин", Левятан (мифологическое морское чудовище, иначе - кит :-) ) и Ткума (Возрождение) выходят на позиции у берегов ОАЭ. Все системы готовы к бою, начинается ожидание.

"Ткума" звучит душевно. Как-то трудно такое слово ассоциировать с "Возрожднением". Не наезд, просто понравилось. :))

>20:00 Последние русские ученые покидаю комплекс ядерного реактора в Бушере.

, предупрежденные неизвестным доброжелателем в "малиновом берете" через человека с восточным псевдонимом "Дервиш" :)

>23:55 Подводная лодка Ткума производит пуск четырех крылатых ракет типа "Попай-Турбо" (только в Израиле могли придумать такое идиотское название крылатой ракете), цель - ядерный реактор.

Нет, чё правда ? "Попай-турбо"="Свет вечерней звезды" на иврите ? ;)

>23:57 Левятан выпускает ещё две КР по обьектам ПВО рядом с реактором, чтобы ввести иранцев в заблуждение относительно источника удара - в первые минуты они решат что это был налет израильских ВВС.

>00:00 Реактор уничтожен, ПВО повреждены.

Лучше не так : "Здание ректора и обуродование второго контура уничтожены, но корпус реактора и активная зона целы". Мне так больше нравится, да и политкорректно.

>00:03 Подводные лодки начинают обратный путь в Эйлат.

А можно еще под шумок какую-нибудь амеровскую базу накрыть. Следы, типа, замести. ;)

>00:07 Иранские ПВО открывают беспорядочный огонь по всему периметру обьекта.

>00:21 Иранские ВВС подянты по тревоге, но преследовать некого.

Ну это как водится ! :) Только добавлю : "Учтем, что постройка реактора была полностью оплачена иранской строной. Замена же разрушенного здания и оборудования была оценена и вошла в новый, ещё более крупный котракт на постройку в Иране очередной российской АЭС, на этот раз, уже с участием израильского капитала". :)))

Всего хорошего, Андрей.
От Siberiаn
К Андю (22.03.2001 13:36:06)
Дата 22.03.2001 13:58:07

Как грамотно поступили наши, разместив реакторы Красноярска-26 в скале(+)

>Приветствую !

>>18:00 Две израильские подводные лодки класса "Дельфин", Левятан (мифологическое морское чудовище, иначе - кит :-) ) и
*****************************************
Левиафан, короче. Это известное в русском языке слово.

>>23:55 Подводная лодка Ткума производит пуск четырех крылатых ракет типа "Попай-Турбо" (только в Израиле могли придумать такое идиотское название крылатой ракете), цель - ядерный реактор.


>>00:00 Реактор уничтожен, ПВО повреждены.
>
>Лучше не так : "Здание ректора и обуродование второго контура уничтожены, но корпус реактора и активная зона целы". Мне так больше нравится, да и политкорректно.
*****************************************
Недавно показывали теоретически совсекретные кадры про Железногорск. Так тем реакторам , так же как и ядерному производству, размещенному в монолитном скальном массиве, ИМХО вобще трудно что либо сделать современными ядерными боеприпасами. Так как они маломощные, как правило. Там чтобы прошибить скалу - надо мегатонн сто наверное и то вряд ли. А попасть во вход - нереально. Там расширительных камер до фига. И длина коридоров обалденная. Сооружение титаническое - по объему треть московского метро. А по трудоёмкости - в Сибири было потруднее. Гранит сплошной. Про неядерные средства поражения такого объекта я вобще промолчу - несерьезно.
Так вот - что я подумал - а не применили ли иранцы подобную защиту у этого реактора. Залить бетоном, засунуть в скалу или что нибудь подобное. Какие средства поражения то? 500 кг БЧ в ракете или бомбе.? Ну 1000 кг. А ведь это может хватить не на каждый объект. Как дело с этим у иранцев интересно - с защитой от неядерных БЧ

Siberian
От Андю
К Siberiаn (22.03.2001 13:58:07)
Дата 22.03.2001 14:05:19

Трудно сказать, но присутствие столь боевитых соседей наверняка (+)

Приветствую !

>Недавно показывали теоретически совсекретные кадры про Железногорск. Так тем реакторам , так же как и ядерному производству, размещенному в монолитном скальном массиве, ИМХО вобще трудно что либо сделать современными ядерными боеприпасами. Так как они маломощные, как правило. Там чтобы прошибить скалу - надо мегатонн сто наверное и то вряд ли. А попасть во вход - нереально. Там расширительных камер до фига. И длина коридоров обалденная. Сооружение титаническое - по объему треть московского метро. А по трудоёмкости - в Сибири было потруднее. Гранит сплошной. Про неядерные средства поражения такого объекта я вобще промолчу - несерьезно.
> Так вот - что я подумал - а не применили ли иранцы подобную защиту у этого реактора. Залить бетоном, засунуть в скалу или что нибудь подобное. Какие средства поражения то? 500 кг БЧ в ракете или бомбе.? Ну 1000 кг. А ведь это может хватить не на каждый объект. Как дело с этим у иранцев интересно - с защитой от неядерных БЧ

скажнется на проекте. Придумать же многое можно. Только дорого это и за все, ИМХО, Ирану прийдется платить.

Всего хорошего, Андрей.
От ash
К Андю (22.03.2001 14:05:19)
Дата 22.03.2001 14:32:54

Re: боевитые(не в меру) соседи Израиля

>Приветствую !

>
>скажнется на проекте. Придумать же многое можно. Только дорого это и за все, ИМХО, Ирану прийдется платить.

>Всего хорошего, Андрей.

Приветствую!
Дело не в какой-то особой боевитости Израиля, как вам кажется, а том -что
исламский Иран, непрерывно накачивающийся русским оружием, представляет собой основную угрозу для Израиля.
Иранские аятоллы непрерывно заявляют о
своем неприкрытом желании уничтожить
еврейское государство.
А раз так -Иран должен быть готов к
к расплате по полной программе
С уважением,
ash
От Василий Фофанов
К ash (22.03.2001 14:32:54)
Дата 22.03.2001 16:57:55

Да ладно

Как известно, чем мельче жулик тем смачнее треп. Подумаешь основная угроза...

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Андю (22.03.2001 13:36:06)
Дата 22.03.2001 13:54:49

"Popeye" = "Вырви глаз" (-)
От Цефа
К Андю (22.03.2001 13:36:06)
Дата 22.03.2001 13:52:53

Re: Давай уж...

>"Ткума" звучит душевно. Как-то трудно такое слово ассоциировать с "Возрожднением".
Ну... что я могу поделать ? :-)

>, предупрежденные неизвестным доброжелателем в "малиновом берете" через человека с восточным псевдонимом "Дервиш" :)
Осталось только послать Дервиша в Иран :-)

>Нет, чё правда ? "Попай-турбо"="Свет вечерней звезды" на иврите ? ;)
Это американское название, серия израильских авиационных ракет которые мы им продаем называется Popeye, а это типа продолжение (ба-альшой Попай :-) ).
Как она называется на иврите - черт её знает. Птичкой наверное какой-нибудь обозвали.

>Лучше не так : "Здание ректора и обуродование второго контура уничтожены, но корпус реактора и активная зона целы". Мне так больше нравится, да и политкорректно.
"...иранские техники и расчеты ПВО отправились в вечные обьятия гурий..."

>А можно еще под шумок какую-нибудь амеровскую базу накрыть. Следы, типа, замести. ;)
Да ну, нафиг. Туда они скорее всего попадут под брюхом какого-нибудь USS Enterprise, а обратно смысла нет. Разве что мочканут какой-нибудь "мирный траулер" весь утыканный антеннами... да и то вообщем не нужно.

>Ну это как водится ! :) Только добавлю : "Учтем, что постройка реактора была полностью оплачена иранской строной. Замена же разрушенного здания и оборудования была оценена и вошла в новый, ещё более крупный котракт на постройку в Иране очередной российской АЭС, на этот раз, уже с участием израильского капитала". :)))
Не, у нас будет разделение труда - иранцы покупают, русские стороят, мы взрываем... и так восемь раз. Надо-же создавать занятость русским ядерщикам :-)
А они нам тогда пусть процент от продаж дают. :-)
От Шурик Мурик
К Stalker (21.03.2001 19:48:55)
Дата 21.03.2001 23:19:33

Re: СССР не...

>Но в шесть вечера того дня крупный объект появился как раз с запада. Он не ответил на требование назвать себя, а через несколько минут экран нашего радара побелел.

Да нет же. Побелел скорее всего начальник дивизиона. Экран должен был почернеть.
(О помехах говорим? Так?)
От Vatson
К Шурик Мурик (21.03.2001 23:19:33)
Дата 22.03.2001 17:56:01

Re: СССР не...

Засечки на экране выдаются м-м-м... более светлым чем экран цветом. Соответственно, помехи - это туева хуча маленьких светленьких пятнышек, на фоне которых цель не видно. А почернеть он мог только если его из розетки выдернули:))
От Siberiаn
К Шурик Мурик (21.03.2001 23:19:33)
Дата 22.03.2001 05:53:37

Шурик, вы наверное экрана радара никогда не видели

>>Но в шесть вечера того дня крупный объект появился как раз с запада. Он не ответил на требование назвать себя, а через несколько минут экран нашего радара побелел.
>
>Да нет же. Побелел скорее всего начальник дивизиона. Экран должен был почернеть.
>(О помехах говорим? Так?)
****************************************
Их вобще два типа - дневной - очень яркий, для диспетчеров - и обыкновенная ЭЛТ. У всех из них экран при постановке помех светлеет, забивается "снегом".
Siberian
От Шурик Мурик
К Siberiаn (22.03.2001 05:53:37)
Дата 22.03.2001 15:41:40

Re: Шурик, вы...

Тот случай, который я видел - так там почернел. Это было под Лиепаей. Там пара шведских Грипенов врубила какие-то помехи и даже, со слов ком. дивизиона, пересекла дальнюю границу зоны поражения.
Это был комплекс С-125М. У него наклонная дальность 17 км. Это что же они пересекли гос. границу?
Ну как бы там не было. Я видел это на одном из экранов радара СНР.
От Waldi
К Шурик Мурик (22.03.2001 15:41:40)
Дата 22.03.2001 17:09:52

Сгорел, наверное :-) Обычно экран забивает "снегом" или кучей ЛЦ(-)
От Stalker
К Шурик Мурик (21.03.2001 23:19:33)
Дата 21.03.2001 23:23:10

Re: СССР не...

Здравствуйте
>>Но в шесть вечера того дня крупный объект появился как раз с запада. Он не ответил на требование назвать себя, а через несколько минут экран нашего радара побелел.
>
>Да нет же. Побелел скорее всего начальник дивизиона. Экран должен был почернеть.

Eто нe я говорю - eто нaчaльник дивизионa говорит:). A вообщe то eкрaн и побeлeть можeт - eкрaн нa РЛС зeлeный (по крaйнeй мeрe тaкой, кaкой я видeл). Kaждaя цeль нa нeй - бeлaя точкa. Mожeт, он имeл ввиду, что выстaвили множeство помeх, и eкрaн стaл бeлым от ложных цeлeй..
>(О помехах говорим? Так?)
С уважением
От Василий Фофанов
К Stalker (21.03.2001 19:48:55)
Дата 21.03.2001 19:59:37

А что это была за история? (-)
От Александр А
К Василий Фофанов (21.03.2001 19:59:37)
Дата 22.03.2001 02:39:49

Вот тут про это упомянуто...

"Атомная бомба и ближний Восток"

http://world.ng.ru/azimuth/2001-03-01/6_bomb.html

С уважением
Александр
От Stalker
К Василий Фофанов (21.03.2001 19:59:37)
Дата 21.03.2001 22:09:02

Вы бомбeжку ИAФ ирaкского яд. обйeктa ввиду имeeтe?(-)