От Михаил Мухин
К All
Дата 31.08.2004 13:54:36
Рубрики WWII; 1917-1939;

Cугубо теоретический вопрос

Интересуюсь - существовали ли технические, конструктивные или технологические причины, делающие невозможным создания в середине 30-х чего-либо наподобие АК-47. Может, сталь там какая-то осбая, может особые станки требовались?

Заранее благодарен
Михаил
От Паршев
К Михаил Мухин (31.08.2004 13:54:36)
Дата 01.09.2004 09:42:01

А вообще в те времена штампованные коробки под винтовочный патрон

делали? Хотя бы под японский 6,5 или аналоги?
От Юрий А.
К Паршев (01.09.2004 09:42:01)
Дата 01.09.2004 16:27:44

Re: А вообще...

>делали? Хотя бы под японский 6,5 или аналоги?


Федоров свой автомат под этот японский патрон переделывал, вот только он не "штампованная коробка".
От Banzay
К Паршев (01.09.2004 09:42:01)
Дата 01.09.2004 09:45:19

Нет (-)
От DenisK
К Михаил Мухин (31.08.2004 13:54:36)
Дата 31.08.2004 15:04:03

Идеология автомата присутствовала вполне

Сколько образцов слепили под патроны магазинных винтовок.
И лепили бы дальше мне думается(FN-FAL вспомню), если бы не заставило дикое напряжение военных лет задуматься об отимальном экономически оружии для чувака которого быстро одели в форму, за месяц научили стрелять - и в вперёд, на передовую.
"Действительная дальность" стрельбы очень характерный показатель, у АК-47 400 метров, но для среднестатического бойца больше и не требуется.
Он сам больше не может.
АК-47 это экстракция опыта всей второй мировой, кровавого опыта пехоты.
Уставной режим в автомате - очередь в 3 выстрела, очень продуманно, больше бессмысленно, да и не надо.
Позволяет эффективно единичную цель поразить достаточно далеко короткой очередью - CS тот же взять, экономичность чуствуется категорически по сравнению с любыми другими райфлами.
Характерен тот факт что американцам пришлось копировать саму концепцию оружия когда М-16 лепили.
Но не было у них конструкторов, которые сами на брюхе ползали, один хрен до конца не поняли.
Сидя на вершине холма, DenisK
От Banzay
К Михаил Мухин (31.08.2004 13:54:36)
Дата 31.08.2004 14:41:21

ИМХО...

Приветствую!

Отсутсвовала идеология создания такого оружия, это главная причина...
От Исаев Алексей
К Михаил Мухин (31.08.2004 13:54:36)
Дата 31.08.2004 14:41:08

Главній вопрос ИМХО - бабки

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Наработки по "промежуточным" боеприпасам были в Германии и США. Вторых подкосила "депрессия", первым нужно было слишком много успеть после прихода Гитлера к власти и они разродились ЫПом к середине войны.

С уважением, Алексей Исаев
От Max Popenker
К Михаил Мухин (31.08.2004 13:54:36)
Дата 31.08.2004 14:38:50

Re: Cугубо теоретический...

Hell'o
>Интересуюсь - существовали ли технические, конструктивные или технологические причины, делающие невозможным создания в середине 30-х чего-либо наподобие АК-47. Может, сталь там какая-то осбая, может особые станки требовались?

в тридцатые годы вполне технологически можно было бы сделать автомат под промежуточный патрон 6.5мм (типа .250 Ремингтон, как предлагал Маркевич). но идеологически еще готовности не было.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От sen
К Михаил Мухин (31.08.2004 13:54:36)
Дата 31.08.2004 14:20:02

Re: Cугубо теоретический...

>Интересуюсь - существовали ли технические, конструктивные или технологические причины, делающие невозможным создания в середине 30-х чего-либо наподобие АК-47. Может, сталь там какая-то осбая, может особые станки требовались?

По воспоминаниям Ванникова, где-то в 1940-м году, с поступлением на вооружение СВТ-40, какой-то народный умелец из рядовых прислал Сталину письмо, где описывался простой способ как переделать самозарядную винтовку в автоматическую. Сталин лично запретил это делать.
От pinguin
К sen (31.08.2004 14:20:02)
Дата 31.08.2004 16:08:49

Re: Cугубо теоретический...

Приветствую.

>По воспоминаниям Ванникова, где-то в 1940-м году, с поступлением на вооружение СВТ-40, какой-то народный умелец из рядовых прислал Сталину письмо, где описывался простой способ как переделать самозарядную винтовку в автоматическую. Сталин лично запретил это делать.

Самозарядную винтовку в автоматическую переделать не трудно. Но чтобы автоматическая винтовка стала автоматом, нужно переделать патрон.

С уважением.
От sen
К pinguin (31.08.2004 16:08:49)
Дата 31.08.2004 16:29:28

Re: Cугубо теоретический...


>Самозарядную винтовку в автоматическую переделать не трудно. Но чтобы автоматическая винтовка стала автоматом, нужно переделать патрон.

Так, никто и не спорит
От Evg
К Михаил Мухин (31.08.2004 13:54:36)
Дата 31.08.2004 14:12:32

Re: Cугубо теоретический...

>Интересуюсь - существовали ли технические, конструктивные или технологические причины, делающие невозможным создания в середине 30-х чего-либо наподобие АК-47. Может, сталь там какая-то осбая, может особые станки требовались?

Требовался особый патрон в товарных количествах.
А это всегда очень дорого и достаточно долго.
На пороге большой войны рисковать "многопатроньем" в армии, желающих особо не находилось