От объект 925
К All
Дата 03.09.2004 19:09:50
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Опознаны 60 тел заложников

Более 60 тел погибших в Беслане опознаны. Об этом сообщил телекомпании НТВ начальник УФСБ по Северной Осетии Валерий Андреев. По его словам, освобождены более 400 заложников, однако некоторые из заложников продолжают оставаться в руках террористов. //╚Газета.Ru╩

19:01 Число раненых увеличилось до 429 человек
На 18.45 в больницах находятся 429 пострадавших в бесланской школе. Такие данные распространил оперативный штаб. //РИА ╚Новости╩

18:59 У морга бесланской больницы лежат 23 тела, в том числе 17 детей
Около морга бесланской больницы лежат тела 23 убитых в бесланской школе. Об этом сообщают очевидцы. В их числе тела 17 детей. //Reuters
Alexej
От SerB
К объект 925 (03.09.2004 19:09:50)
Дата 03.09.2004 21:43:43

Троих допрашивают. Надеюсь, _качественно_

Приветствия!

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/09/03/03213636_bod.shtml

Удачи - SerB
От Walther
К SerB (03.09.2004 21:43:43)
Дата 04.09.2004 10:15:48

Кого?

Кто мешал боевикам нарядить куклу?
А качественно допросить, это много ума не надо
От Кадет (рус)
К Walther (04.09.2004 10:15:48)
Дата 04.09.2004 10:33:30

Для этого наоборот очень много ума надо, не путайте с банальной пыткой.

Что касается куклы, то там практически все друг друга в лицо знают.
От МиГ-31
К SerB (03.09.2004 21:43:43)
Дата 03.09.2004 22:47:50

Re: Троих допрашивают....

Если вот этот человек будет допрашивать, то допросит качественно, не сомневаюсь.


С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От SerB
К МиГ-31 (03.09.2004 22:47:50)
Дата 03.09.2004 22:49:22

Надо, чтоб рассказали... сперва. (-)
От Эвок Грызли
К SerB (03.09.2004 22:49:22)
Дата 04.09.2004 09:57:42

Чтоб рассказал - достаточно одного языка... (-)
От Vityy
К объект 925 (03.09.2004 19:09:50)
Дата 03.09.2004 20:42:41

негра показали ....

Просто уверен , что эта мразь гражданин Англии , Франции .....

Им все вернется....
От Андю
К Vityy (03.09.2004 20:42:41)
Дата 04.09.2004 01:46:05

"В тот момент, когда весь арабский мир, как один человек, борется за жизни (+)

Приветствую !

французских журеалистов" (~с) "тётки" выразили искренее недоумение "непроверенной/ничем неподтверждённой" информацией о, якобы, убитых/причастных к захвату арабах. :-/

Кстати, видел вчера по ARTE, что какого-то французского бледнолицего "волосатика" поймали в Польше с подозрением в перевозке ВВ.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От объект 925
К объект 925 (03.09.2004 19:09:50)
Дата 03.09.2004 18:33:39

Штурм в Беслане "–" величайший провал российских спецслужб

http://gazeta.ru/2004/09/03/oa_132293.shtml
Alexej
От Pout
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 20:15:27

"Скотч оторвался, бомба упала -и взорвалась"

заложница (10классница) о первом взрыве,с которого все началось.

Это и было началом
От хуторянин
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 19:30:19

качественные картинки по Беслану...

Как откроете страницу справо Slide Show http://www.msnbc.msn.com/id/5881958/?GT1=5100
Я так понял там полно местных с калашами... И они вместе с бойцами спецназа участвуют в атаке...
От Денис Лобко
К хуторянин (03.09.2004 19:30:19)
Дата 03.09.2004 21:57:23

А почему у заложников лица такие красные?

Гамарджобат, генацвале!

В основном щёки и лоб? И на груди и животе тоже красные пятна часто попадаются? Это от жары-удушья, от обезвоживания или ещё от чего?

С уважением, Денис Лобко.
От Estel
К Денис Лобко (03.09.2004 21:57:23)
Дата 04.09.2004 01:55:29

В добавление к предыдущим ораторам добавлю .....

возникает там, где дети стирают пот грязными руками. Не зависимо о того, чуствительна кожа или нет.
От Андю
К Денис Лобко (03.09.2004 21:57:23)
Дата 04.09.2004 01:41:12

Согласен с оратором. Потница у детей с чувствительной кожей, при жаре и поте. (-)
От Igal
К Денис Лобко (03.09.2004 21:57:23)
Дата 03.09.2004 22:10:28

Это потница - у детей очень быстро возникает, если потеть и не мыться (-)
От Alpaka
К хуторянин (03.09.2004 19:30:19)
Дата 03.09.2004 20:54:32

Ради того чтобы свои balls продемострировать,

местные альфе мешают работать... :(
Лучше бы в омон записались.
Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (03.09.2004 20:54:32)
Дата 03.09.2004 21:06:42

Так может они и есть ОМОН местный (-)
От Ф.А.Ф
К Роман Алымов (03.09.2004 21:06:42)
Дата 03.09.2004 21:13:01

так и есть судя по подписи к фото (-)
От Presscenter
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 15:29:50

Последние сообщения (обобщенно)

По предварительным (!) данным, в школе заложников нет. Однако уже полчаса идет бой с террористами в самой школе (ОЧЕНЬ надеюсь, что мрази детьми не прикрываются).
Ранены более 200 человек. Агентства сообщают, что спецназ МО ведет бой с группой террористов к югу от школы вблизи жел-дор путей.
Почему-то в Беслане тоже говорят о 150 погибших:(
Говорят, что боевики заминировали труп, который отдавали МЧСовцам. При взрыве все и началось.
Пишут, что территория вокруг школы (двор?) заминирована.
Все.
От Eddie
К Presscenter (03.09.2004 15:29:50)
Дата 03.09.2004 16:04:10

Sky News передает, что было около 40 террористов (-)
От Presscenter
К Eddie (03.09.2004 16:04:10)
Дата 03.09.2004 16:05:45

Это передавали еще позавчера наши (-)
От Arcticfox
К Presscenter (03.09.2004 15:29:50)
Дата 03.09.2004 15:49:57

Двор заминирован - в первый же день корова подорвалась

Мины они успели очень быстро накидать. Здание тоже сильно минировано, так что эвакуация, мягко говоря, затруднена.

Это я Йеху слушаю.
От Vyacheslav
К Arcticfox (03.09.2004 15:49:57)
Дата 03.09.2004 15:59:32

Re: Двор заминирован

КАК они столько мин сумели с собой притащить ? На машине значит подъехали.
От Никита
К Vyacheslav (03.09.2004 15:59:32)
Дата 04.09.2004 20:36:57

Ни хрена они на себе не ташили кроме продуктов и стрелковки. (-)
От Лис
К Vyacheslav (03.09.2004 15:59:32)
Дата 03.09.2004 21:33:05

А проблем-то?

Несколько ОЗМ-ок да МОН-ок на растяжках поставить -- и порядок. А радиус поражения у них вполне позволит двор перекрыть.
От wolfschanze
К Vyacheslav (03.09.2004 15:59:32)
Дата 03.09.2004 16:14:06

Лепесток немного весит

>КАК они столько мин сумели с собой притащить ? На машине значит подъехали.
--И ставится автоматически.
От tsa
К wolfschanze (03.09.2004 16:14:06)
Дата 03.09.2004 17:08:50

ПФМка живёт до 40 часов. В тепле меньше. (-)
От wolfschanze
К tsa (03.09.2004 17:08:50)
Дата 03.09.2004 21:11:52

ЧЕГО???

Мне про лепестки не надо рассказывать. Три месяца они гарантировано живут.
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (03.09.2004 15:59:32)
Дата 03.09.2004 16:04:53

Какие-нибудь "лепестки" они пласмассовые по 100 гр. (-)
От Вася Куролесов
К Vyacheslav (03.09.2004 15:59:32)
Дата 03.09.2004 16:01:49

Re: Двор заминирован

>КАК они столько мин сумели с собой притащить ? На машине значит подъехали.

Да, ГАЗ-66.
От Presscenter
К Vyacheslav (03.09.2004 15:59:32)
Дата 03.09.2004 16:01:16

Так вчера ж писали и говорили, что сперва

вбежали вооруженные люди, а потом подъехал крытый ЗИЛ, кажется.

>КАК они столько мин сумели с собой притащить ? На машине значит подъехали.
От madmax
К Arcticfox (03.09.2004 15:49:57)
Дата 03.09.2004 15:55:55

Сейчас РИА, НТВ пишут, что школа горит.

Идет перестрелка и эвакуация заложников (?).. Много их там... (?)
От Presscenter
К madmax (03.09.2004 15:55:55)
Дата 03.09.2004 15:58:08

Да, так пишут все агентства. (-)
От Константин Дегтярев
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 16:13:22

События в Беслане - редкий случай

Когда даже могучим напряжением всей подлости души не удастся сказать о террористах ничего положительного.

1. Захватили детей
2. Не давали их кормить и поить
3. Раздели (или заставили раздеться) догола
4. Не выступили по телевизору с проникновенными речами
5. Сами привели в действие взрывные устройства, так что большинство детей погибло от их рук.
6. Наконец, струсили и пытались бежать, предварительно убив множество детей.

Нормальный выводом из этого должно следовать полное нравственное банкротство идеи чеченского "сопротивления". Причем этот теракт как бы перечеркивает все предыдущие из серии, по сути, отменяет их. Если те еще худо-бедно вписываются в классические схемы, то Беслан - откровенно провальная в моральном плане новация.

Однако мы все знаем, что такого вывода небезызвестные круги не сделают. Интересно будет пронаблюдать за чудесами гибкости мышления, последующими в ближайшее время. Будет весьма занимательно, если столь беспокоющаяся насчет всяких там педофилов Европа продолжит считать хладнокровных убийц детей "борцами за свободу".

Скорее всего, начнутся разговоры, что это "неправильные чеченцы" или "вообще не чеченцы". И у них "неправильный терор".

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Vityy
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 23:39:21

Re: События в...

>Когда даже могучим напряжением всей подлости души не удастся сказать о террористах ничего положительного.

Уже все сказали, не будьте наивным

Быдлячее думаю разберете.............

Страх перед втратою влади велів Путіну обережніше поступувати.

При найновішім захопленні в Осетії він дуже розумно заздалегідь старався про світову підтримку за свої майбутні заходи, звернувшися до ООН. Путін вчився від останнього наступу на чеченських захопників. Одначе, чи ми тут дійсно можемо спостерігати поступенне дозрівання Путіна чи скоріше маємо до діла з старим сталінським використанням ООН?

Тому це визволення буде скоріше отримувати схвалення з столиць світа. Також отримує Путін визнання за його „рішуче” рішення в його Федерації.

Проте в самій Російській Федерації можуть такі чеченські насильства притягати за собою непередбачені наслідки для самого Путіна. Путін по підвладних ЗМІ постійно перемагає в битвах, проте кінець війни не видно.

Тут Путінові дуже на пригоді, підштовхуючи чеченців у руки іслямських терористів. Це не така однозначна річ, бо як тепер по ЗМІ підтверджують, то також бозніяки рад брали їх допомогу. Вирішально для Путіна, щоб наголошувати наближеність чеченців з світовим тероризмом, бо США викладають боротьбу з світовим тероризмом як довготривалу боротьбу. Тут Путіну під руку ДОВГОТРИВАЛІСТЬ і невирішеність.

На перший погляд помагає Путіну, що в своїй визвольній боротьбі чеченці зосереджуються на, так звано, м’які мушки, за зразком світових терористів. З тим Кремлю легкше проводити його народовбивство в Кавказі під шапкою боротьби з світовим тероризмом. Чи тут чеченці не беруть під увагу, що в самовладному суспільстві як ось у російському, скеровують суспільну думку? З іншого боку, теперішня загроза для Путіна виникає в переплетіннях з змінами суспільних порядків, що пов’язано з приватизацією і мафійозацією, що прямим наслідком Путінського правління.

Якби зубожіння російських громадян продовжується, то може Путін шивдко поділяти долю Шиварднадзе.

Тепер цікаво над тим застановлятися, чому чеченцям сподіватися на зрушення в російському суспільстві та не самими братися до замахів на державних терористів, як ось Жіріновського, Лужкова, генералів..., котрі сіють ворожнечу як самий Путін?
ТомУ, чи не скоріше вважати насильні вчинки чеченців проти пересічних громадян РФ не прямим наслідком нацькованої ворожости владою проти чужинців? Якби чеченці, українці і т. д. чужинцями, чому вони тоді в складі РФ?

Одне можна замічати, що всі намагання Путіна, щоб розв’язувати чеченське питання піймають облизня, як його успіхи на господарчому полі. Таке гризе на самовладді Путіна та з тим може Путін, розпаливши в минулому чеченське питання задля своїх замірів, кінець-кінцем, підштовхувати велечезну Федерацію в терористичні обійми. Властиво, такі явища можна вже повсюди помічати на окраях РФ. Чи в Молдові, Придністров’ї, Кавказі, Узбекистані, Туркменистані....

Між іншим, це також одна поважна причина, щоб вибрати в жовтні В. Ющенка, аби Путін не став ядерною загрозою для цілого світа.

От Администрация (СанитарЖеня)
К Vityy (03.09.2004 23:39:21)
Дата 04.09.2004 21:00:26

Замечание:

1. Приводя такие цитаты - указывайте источник. В противном случае будет воспринято, как Ваше.
2. А еще лучше ограничьтесь ссылкой.
3. И приводите перевод на русский или краткое изложение.
От Sova
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 22:14:58

Re: События в...

>Нормальный выводом из этого должно следовать полное нравственное банкротство идеи чеченского "сопротивления". Причем этот теракт как бы перечеркивает все предыдущие из серии, по сути, отменяет их. Если те еще худо-бедно вписываются в классические схемы, то Беслан - откровенно провальная в моральном плане новация.

Какое "нравственное банкротство"!? Это же нелюди, и они были таковыми всегда, у кого когда-то были сомнения по этому поводу? Вот что действительно непонятно так это заявления о том, что мы мол все хотели миром, переговорами хотели, штурмовать - ни в коем разе, а они, такие каки, так нас по подлому кинули. Но это же детский лепет какой-то! Они были обязаны проработать все варианты, это же элементарные требования к профессионалам. Не знаю, готовились они или нет, но мне кажется таким нехирым способом они думают задурить людям голову и оправдать жертвы, мол для нас неподготовленных не такой уж и плохой результат. Непонятно только почему "неподготовленных"-то?
От SerP-M
К Sova (03.09.2004 22:14:58)
Дата 03.09.2004 22:58:24

А вы попробуйте спрогнозировать такое: "Скотч отклеился, мина взорвалась". (+)

Приветствую!
Я нашел час назад на интернете. Вроде как со слов 10-классины, которая сидела в этом самом спортзале заложницей. С этого все началось. МЧСовцы закричали детям: "Бегите". Ачто они еще могли им сказать??? Они и сами подумали. что "началось"! Дети побежали, боевики начали по ним стрелять. ЧТО ПО ВАШЕМУ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ В ТАКОЙ ЧИТУАЦИИ??? Сказать отморзкам, что "мы не при чём"???? Ситуация просто уже вырвалась из под контроля!
А на некоторых СМИ и форумах уже звездят про чудовище Путина и продажных политиков.
ИМХО, ЕДИНСТВЕННОЕ, что можно поставить в вину силовикам по штурму - ОНИ ОКАЗАЛИСЬ НЕ ГОТОВЫ К НЕОЖИДАННОСТИ. Всё. В сложившейся ситуации каждый сделал, что смог. И жизни своей не пожаления за детей....
С.М.

Сергей М.
От Walther
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 13:16:58

это точно. Особенно, что момент взрыва и появление там МЧС совпадут

Зато маленькая случайность избавила от необходимости начинать штурм, а стало быть и брать ответственность за жертвы. Только обычно такие "случайности" называют провокацией. И "взорвалась" не одна ли из тех мин, что крутил в руках главный сапер, которая приводится от электродетонатора и которых там была целая сеть по его словам?
От Pout
К Walther (04.09.2004 13:16:58)
Дата 05.09.2004 05:51:40

конспироложествуете (-)
От Администрация (СанитарЖеня)
К Walther (04.09.2004 13:16:58)
Дата 04.09.2004 15:19:12

3 суток за провокацию (-)
От Mole Man
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 11:06:21

Истинные виновники трагедии - это производители некачественного скотча.(-)
От Старый Копарь
К Mole Man (04.09.2004 11:06:21)
Дата 04.09.2004 11:13:32

Вы, это поосторожнее...

Доброго времени суток !

Правды мы все равно никогда не узнаем, а вот стеб в дщанной ситуации неуместен.

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com
От Mole Man
К Старый Копарь (04.09.2004 11:13:32)
Дата 04.09.2004 13:01:08

Это лишнее доказательство, что террористов подготавливали за рубежом

Приветствую!

Никакого стеба.
Террористов 100% готовили за рубежом - они явно не знали,что российский скотч в отличие от западного весьма дерьмовый. Основа тонкая, клеевой слой слабый, не держит ничего.
Любой вьетнамец на рынке тратит по пол-рулона скотча, чтобы заклеить картонную коробку с барахлом.
А тут - бомбу на весу подвязали и думали, что удержится...
От SerB
К Mole Man (04.09.2004 11:06:21)
Дата 04.09.2004 11:09:58

Пррррр (-)
От Dervish
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 02:05:07

А кто их там знает - может и был штурм... "Кто знает - тот не скажет"

День добрый, уважаемые.


А кто их там знает - может это и был штурм.
Самый лучший способ скрыть тактику и приемы действий от посторонних - представить все как само собой идущий бардак.
Почему бы не предположить, что наши силовики на этот раз провели что-нить нестандартное?
Необычное время, невидимость ударных групп, суета со впуском МЧС-овчев (в то, что там не было наших спецов я ни в жисть не поверю)...
Не проводить же штурм по всем известной схеме в 4 утра после газовой и свето-шумовой атаки, крутыми ребятами с аршинными буквами "Альфа" - это неинетресно, этого все ждут, к этому готовятся.
Так что - "кто знает - тот не скажет" А если и скажет, то соврет. И правильно сделает...

С уважением - Dervish
От Sova
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 00:37:12

Re: Извините, но это опять-таки детский лепет

Кто-то давал гарантию, что наши всегда будут "играть белыми", то есть первый ход всегда будет за нами? Любой профессионал Вам скажет, что нужно было прорабатывать не только ожидаемые, но и неожиданные варианты. Должен был быть план действий, когда инициаторами силового решения яляются не наши, а боевики. А все учесть нельзя, да и не нужно, ведь не только скотч может отклеиться, может и трубу прорвасть, и еще куча всего, но всего этого предвидеть не нужно, нужно только знать: "что мы делаем, когда нужно штурмовать сию же секунду".
От Константин Дегтярев
К Sova (04.09.2004 00:37:12)
Дата 04.09.2004 00:42:10

Началось.

>Кто-то давал гарантию, что наши всегда будут "играть белыми", то есть первый ход всегда будет за нами? Любой профессионал Вам скажет, что нужно было прорабатывать не только ожидаемые, но и неожиданные варианты.

Да-да... Вы. наверное, очень большой профессионал и всегда все предусматриваете. Попробуйте поставить себя на место руководителей операции (если у Вас хватит воображение) а потом припомните цитату из Евангелия: "Кто без греха, пусть бросит первый камень". Вы на месте фарисеев, вероятно, бросили бы, а у тех все-таки совесть была.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Sova
К Константин Дегтярев (04.09.2004 00:42:10)
Дата 04.09.2004 01:01:31

Re: И еще

>Да-да... Вы. наверное, очень большой профессионал и всегда все предусматриваете. Попробуйте поставить себя на место руководителей операции (если у Вас хватит воображение) а потом припомните цитату из Евангелия: "Кто без греха, пусть бросит первый камень". Вы на месте фарисеев, вероятно, бросили бы, а у тех все-таки совесть была.

По Вашему уменя нет совести. Так вот, по сравнению с теми рожами, которые лепетали в экран, о том, что они-де голуби мира и надеялись только уговорами, а их так жестоко обманули - так вот, по сравнению с ними у меня море совести.
От SerP-M
К Sova (04.09.2004 01:01:31)
Дата 04.09.2004 03:05:46

"Детский лепет" (с) (Sova) Объяснить, почему???? (-)
От Sova
К Константин Дегтярев (04.09.2004 00:42:10)
Дата 04.09.2004 00:56:38

Re: Ну, про Евангелие-то понятно, а конкретные возражения какие будут? (-)
От Бродяга
К SerP-M (03.09.2004 22:58:24)
Дата 04.09.2004 00:33:16

Re: А вы...

День добрый всем!
>Я нашел час назад на интернете. Вроде как со слов 10-классины, которая сидела в этом самом спортзале заложницей. С этого все началось.

В новостях по России дважды показывали эту девочку, она сказала примерно так, что бомбы были натянуты по всему залу ( и показала руками чуть выше головы), на одной скотч отклеился, она упала и взорвалась...

С приветом, Бродяга
От Presscenter
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 15:56:54

Во Владикавказ - 110 раненных, в Беслане - 200 (-)
От объект 925
К Presscenter (03.09.2004 15:56:54)
Дата 03.09.2004 16:01:12

Ре: Вопрос. Так много раненых на что указывает? На то что убитых тоже много

или наоборот что убитых будет мало?
Алеxей
От skf
К объект 925 (03.09.2004 16:01:12)
Дата 03.09.2004 17:06:19

Ре: Вопрос. Так...

Крелляция между убитыми и ранеными обычно четкая. Так во время боевых действий соотношение 3 к 1. Здесь тоже стрельба и взрывы.
От Дмитрий Козырев
К skf (03.09.2004 17:06:19)
Дата 03.09.2004 17:07:22

Это не бой. Вернее - гражданские в нем не участвуют. (-)
От Presscenter
К объект 925 (03.09.2004 16:01:12)
Дата 03.09.2004 16:04:50

Указывает, что заложников было больше чем 350 человек, так как

по ТВ показывали и очень много совершенно нераненных.


>или наоборот что убитых будет мало?
>Алеxей
От Игорь Абрамов
К Presscenter (03.09.2004 16:04:50)
Дата 03.09.2004 16:06:59

Re: Указывает, что...

>по ТВ показывали и очень много совершенно нераненных.

Госпитализируют сейчас просто всех, кто жив.
Собственно у всех обезвоживание и много порезов стеклом
и всяких царапин.
От Китоврас
К объект 925 (03.09.2004 16:01:12)
Дата 03.09.2004 16:04:00

Ранненный - нуждающийся в мед помощи

Доброго здравия!
это любой заложник после освобождения, была информация что всех осовбожденных направляют в больницы
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От ThuW
К объект 925 (03.09.2004 16:01:12)
Дата 03.09.2004 16:03:20

Обычно раненых всегда намного больше чем убитых, кроме специфических случаев.(-)
От МиГ-31
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 18:12:18

Re: События в...

http://www.livejournal.com/users/drugoi/928748.html?#cutid1
От tsa
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 17:58:47

Не думаю, что их раздевали.

Здравствуйте !

>3. Раздели (или заставили раздеться) догола

Юг, жара, несколько сотен набито в зал, окна закрыты. Они сами все пораздевались, чтобы не сварится живьём.

С уважением, tsa.
От В. Кашин
К tsa (03.09.2004 17:58:47)
Дата 03.09.2004 18:03:04

Нет

Добрый день!
по ТВ промелькнула пара 14-16 летних девушек с обнаженной грудью. На Кавказе, как я понимаю, к таким вещам относятся крайне трепетно.
С уважением, Василий Кашин
От Alex Medvedev
К В. Кашин (03.09.2004 18:03:04)
Дата 03.09.2004 18:10:43

Re: Нет

>Добрый день!
>по ТВ промелькнула пара 14-16 летних девушек с обнаженной грудью. На Кавказе, как я понимаю, к таким вещам относятся крайне трепетно.

Ну качество картинки не ахти, но помоему на них были лифчики телесного цвета. Хотя я согласен, что их раздевали
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:10:43)
Дата 03.09.2004 18:19:16

Re: Нет

Здравствуйте,
>Ну качество картинки не ахти, но помоему на них были лифчики телесного цвета. Хотя я согласен, что их раздевали

В основном в маечках и топиках. Там же на кадрах была и женщина в комбинашке. Взросные мущины и подростки оставались в брюках. Те что помлачше раздевались до трусов. Пости все босиком. Воду пили захлебываясь, бутылки с минералкой из рук не выпускали. Был кадр когда девочку лет 8-10 несут на руках к машине а она держит в руке 1.5л бутыль и шокаладку. То есть действительно раздевались от жары и духоты. ЕМНИП, на кадрах из НОРД-ОСТА тоже вытаскивали полураздетых.
Александр
От Alex Medvedev
К Warrior Frog (03.09.2004 18:19:16)
Дата 03.09.2004 18:23:12

Сомневаюсь я, что подросток разденется так добровольно
От А.Б.
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:23:12)
Дата 03.09.2004 19:00:08

Re: Зря.

Не плодите сущностей.

Очень жарко. Очень скученно. Чтобы не потерять сознание - придется раздеться, коли тренировки нет...
От Estel
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:23:12)
Дата 03.09.2004 18:34:45

Re: Сомневаюсь я,...

>
>
>
>

Первый снимок - слева девочке не более 11-12 лет. Справа её видимо сестра, вполне одетая.
Второй снимок - ближний, ребенку не более 5-6 лет.
Третий снимок - девочке не более 11 лет.
Четвертый снимок - девочке не более 9 лет.

Во-первых это не подростки. Во-вторых, на кадрах видео, полно детей вполне одетых. Вывод: 1. Большая часть разделась сама. Все таки +35 оно и в Осетии +35. А в тесном помещении еще больше будет. 2. Часть раздевали при выносе, на предмет осмотра на наличие ранений/навески.

Специально для АМ. Подростки и не так могут.
От Estel
К Estel (03.09.2004 18:34:45)
Дата 03.09.2004 18:36:39

Re: Сомневаюсь я,...

>>

И в виде довеска. Для того, чтобы определить наличие чего либо подвешенного к ребенку, раздевать его не надо. Это долго. Достаточно поднять рубашку/футболку и ощупать брюки.
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:23:12)
Дата 03.09.2004 18:30:11

Ну так первый кадр и есть ответ. (+)

Здравствуйте, Алл

Обратите внимание на пацана на заднем плане, в штанах и рубашке, пусть и расстегнута. Разделись сами. Скорее всего мальчиков и девочек держали в разных углах зала
Александр
От Alex Medvedev
К Warrior Frog (03.09.2004 18:30:11)
Дата 03.09.2004 18:32:23

А кто сказал, что мальчик на заднем плане заложник? (-)
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:32:23)
Дата 03.09.2004 18:36:06

Угу, и женщина не заднем плане, с перевязаной головой (+)

Здравствуйте, Алл

Ну разумеется, он просто мимо пробегает. Думайте что пишите, а то создается мнение что у вас запор в голове.
Александр
От Alex Medvedev
К Warrior Frog (03.09.2004 18:36:06)
Дата 03.09.2004 19:36:01

Взрослых и детей держали отдельно (-)
От Warrior Frog
К Alex Medvedev (03.09.2004 19:36:01)
Дата 03.09.2004 19:40:33

Мужчин, а не женщин. (-)
От Arcticfox
К Alex Medvedev (03.09.2004 18:10:43)
Дата 03.09.2004 18:15:04

Есть ещё вариант

На Азтопе, что Базалио показал:

> Детей при выходе раздевают сразу. от бандитов можно ожидать что они могли повесить взрывчатку на детей

http://forum.aztop.com/index.php?showtopic=3435&st=400

От Константин Дегтярев
К tsa (03.09.2004 17:58:47)
Дата 03.09.2004 18:01:02

Естественно

>>3. Раздели (или заставили раздеться) догола
>Юг, жара, несколько сотен набито в зал, окна закрыты. Они сами все пораздевались, чтобы не сварится живьём.

Т.е., заставили раздеться.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Пассатижи (К)
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 16:46:40

В данном случае - хрен с ними, пусть брешут. (-)
От Justas
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 16:38:10

Ну так и флаг в руки


>Скорее всего, начнутся разговоры, что это "неправильные чеченцы" или "вообще не чеченцы". И у них "неправильный терор".

Так это говорится всегда. А мы что? Верим?

С уважением - Justas
От Presscenter
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 16:18:16

Да все будет просто

1. Скажут, что "лидеры ичкерийского сопротивления" не при чем (а те и сами так говорили)
2. Что из-за негибкой и бесчеловечной политики российских властей случилось кровопролитие
3 Что пойди мы на переговоры с "лидерами сопротивления" этого б не случилось
4 И вообще - Россия - враг человечества
Вот так все и будет.
От Никита
К Presscenter (03.09.2004 16:18:16)
Дата 03.09.2004 18:20:06

Лорд Джадд в интервью ББС

Высказался в ключе, чо Политика Путина не изолирует подобных радикалов от их сторонников и позволяет населению Чечни считать их борцами за веру и независимость.

С уважением,
Никита
От Chestnut
К Никита (03.09.2004 18:20:06)
Дата 03.09.2004 20:37:11

Re: Лорд Джадд...

>Высказался в ключе, чо Политика Путина не изолирует подобных радикалов от их сторонников и позволяет населению Чечни считать их борцами за веру и независимость.

Ну высказался, и что? Можно подумать, что этот каззёл определяет чью бы то ни было политику в отношении России.
От SerB
К Chestnut (03.09.2004 20:37:11)
Дата 03.09.2004 21:13:31

Одно время был главным докладчиком по Чечне в ПАСЕ.

Приветствия!

Так что - как минимум определял.

Удачи - SerB
От Chestnut
К SerB (03.09.2004 21:13:31)
Дата 04.09.2004 00:00:33

A кто вообще серьёзно обращает внимание на ПАСЕ?

Так, говорильня.
От СОР
К Chestnut (04.09.2004 00:00:33)
Дата 04.09.2004 04:23:51

Эта говорильня озвучивает, что нужно тем, кто не только говорильней занимается. (-)
От SerB
К Chestnut (04.09.2004 00:00:33)
Дата 04.09.2004 00:35:37

"Невместное - объявить небывшим!" (с) (-)
От Денис Лобко
К Никита (03.09.2004 18:20:06)
Дата 03.09.2004 18:45:41

Это называется "хорошая мина при плохой игре" (-)
От Никита
К Денис Лобко (03.09.2004 18:45:41)
Дата 03.09.2004 19:34:52

Зато уж ББС никак не стесняется.

Четко громит власть за политику в Чечне. Еше и космического масштаба выводы делает, мол, сопротивление в Чечне всеобшее, нам все врали и т.д. Во всем виновата политика Путина, направленная по их мнению исключительно на военное решение вопроса, и что к народу не обратился и вообше мол, Путину на людей наплевать, Курск и его отпуск припомнили и т.д. и т.п.

С уважением,
Никита
От Денис Лобко
К Никита (03.09.2004 19:34:52)
Дата 03.09.2004 20:03:13

Обычное дело - политзаказ.

Гамарджобат, генацвале!
>Четко громит власть за политику в Чечне. Еше и космического масштаба выводы делает, мол, сопротивление в Чечне всеобшее, нам все врали и т.д. Во всем виновата политика Путина, направленная по их мнению исключительно на военное решение вопроса, и что к народу не обратился и вообше мол, Путину на людей наплевать, Курск и его отпуск припомнили и т.д. и т.п.

Пора относится к таким заявлениям максимально спокойно -- как к песням вокально-инструментального ансамбля "Моськи&Co". Тем более, что настолько топорные манипуляции не расчитаны на нас -- они явно поются для стандартных западных "биороботов".

>С уважением, Никита
С уважением, Денис Лобко.
От SerB
К Никита (03.09.2004 19:34:52)
Дата 03.09.2004 19:38:30

Ну дык - любители Закаева (-)
От Вася Куролесов
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:13:22)
Дата 03.09.2004 16:16:55

Re: События в...

>Скорее всего, начнутся разговоры, что это "неправильные чеченцы" или "вообще не чеченцы". И у них "неправильный терор".

ИМХО, проще - всё пойдёт по накатанной: "чеченцам незачем так себя дискредитировать, поэтому это провокация спецслужб".
От Константин Дегтярев
К Вася Куролесов (03.09.2004 16:16:55)
Дата 03.09.2004 16:18:25

Поэтому надо живыми брать

Вроде кого-то взяли уже? Типа, шахидок в белых халатах? Или это сплетня?

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Вася Куролесов
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:18:25)
Дата 03.09.2004 16:31:40

Re: Поэтому надо...

>Вроде кого-то взяли уже? Типа, шахидок в белых халатах? Или это сплетня?

И что? Скажут, накачали наркотой, пытали, и т.д. Поддержка зверьков западникам выгодна, и посему будет продолжена. А уж оправдать эту поддержку они сумеют.
От Константин Дегтярев
К Вася Куролесов (03.09.2004 16:31:40)
Дата 03.09.2004 16:36:00

Все равно

>И что? Скажут, накачали наркотой, пытали, и т.д. Поддержка зверьков западникам выгодна, и посему будет продолжена. А уж оправдать эту поддержку они сумеют.

После ЭТОГО теракта будет неудобно.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Igal
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:36:00)
Дата 03.09.2004 20:22:38

Вопрос

>
>После ЭТОГО теракта будет неудобно.

Мне действительно интересно : терракты в Израиле оказали какое-то воздействие на поддержку Арафата и "справедливой национально-освободительной борьбе палестинского народа" ?

С уважением,
Igal
От Кот Базилио
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:36:00)
Дата 03.09.2004 16:41:05

Re: Все равно

Котское приветствие!
>После ЭТОГО теракта будет неудобно.

Так вот спецслужбы и организовали именно ЭТОТ терракт, чтоб развязать себе руки...Вот, что они скажут...

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Bell
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:36:00)
Дата 03.09.2004 16:39:06

Re: Все равно


>
>После ЭТОГО теракта будет неудобно.
НЕУДОБНО им будет, когда им "штырь воткнут реальный. чтоб проперло" (с). А до этого момента - всё божья роса...

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru

С уважением
От Вася Куролесов
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:36:00)
Дата 03.09.2004 16:38:37

Re: Все равно

>>И что? Скажут, накачали наркотой, пытали, и т.д. Поддержка зверьков западникам выгодна, и посему будет продолжена. А уж оправдать эту поддержку они сумеют.
>
>После ЭТОГО теракта будет неудобно.

Почему? Чем он хуже Буддёновска, к примеру? Там вообще роженицы да груднички были.
От Константин Дегтярев
К Вася Куролесов (03.09.2004 16:38:37)
Дата 03.09.2004 16:44:51

Э-э-э, нет.

>Почему? Чем он хуже Буддёновска, к примеру? Там вообще роженицы да груднички были.

Во-первых, буденновсикх рожениц не убивали нарочно, во-вторых, Буденновск представлялся этаким шоу, что, типа, благородный Басаев нарочно знал, что благородный Черномырдин не позволит, чтобы что-то случилось и потому все разойдутся с миром. И все так полюбовно и завершилось. И заложников, умоляющих не штурмовать по телевизору показывали, и добрых чеченов и вообще шоу было по полной программе.

Сейчас - один негатив.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Вася Куролесов
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:44:51)
Дата 03.09.2004 16:58:09

Re: Э-э-э, нет.

>>Почему? Чем он хуже Буддёновска, к примеру? Там вообще роженицы да груднички были.
>
>Во-первых, буденновсикх рожениц не убивали нарочно,

Там ездили по городу и хватали людей, многих убили. Прикрывались женщинами и детьми. И ничего. образ не потускнел.

>во-вторых, Буденновск представлялся этаким шоу, что, типа, благородный Басаев нарочно знал, что благородный Черномырдин не позволит, чтобы что-то случилось и потому все разойдутся с миром.

Там, вообще-то, немало народу полегло. Местные особенно, вмомент захвата. Впрочем, это мелочи, неспособные испортить хорошее "шоу".

>И все так полюбовно и завершилось. И заложников, умоляющих не штурмовать по телевизору показывали, и добрых чеченов и вообще шоу было по полной программе.

Дык в этот раз телешоу-мэнов наши просто не пропустили на эстраду. Это не индикатор смены отношения.

>Сейчас - один негатив.

Это у нас - негатив. А у западников - "доведённые до отчаяния оккупационной политикой Москвы чеченцы"
От 13
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:44:51)
Дата 03.09.2004 16:47:10

Заметим ПРОПЛАЧЕННОЕ на ТВ шоу...

Во-первых, буденновсикх рожениц не убивали нарочно,

Зато нескольких захваченных военных растреляли СРАЗУ...
От Константин Дегтярев
К 13 (03.09.2004 16:47:10)
Дата 03.09.2004 16:53:12

Сами понимаете, для западных СМИ

>Зато нескольких захваченных военных растреляли СРАЗУ...

...это не повод усомниться в благородстве Басаева. А вот голые окровавленные дети, - это да, это им понятно. Господи, что ж они пережили, бедолаги, особенно девочки (это я о детях).

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От СОР
К Константин Дегтярев (03.09.2004 16:53:12)
Дата 04.09.2004 04:30:31

Кому понятно?


>>Зато нескольких захваченных военных растреляли СРАЗУ...
>
>...это не повод усомниться в благородстве Басаева. А вот голые окровавленные дети, - это да, это им понятно. Господи, что ж они пережили, бедолаги, особенно девочки (это я о детях).

Чего они понять должны? Посмотрели очередное шоу из жизни русских, после завтра все забудут.

Мне ненравится это глупое деление человеческих душ по половому и возростному признаку.
От Said Aminov
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 17:39:36

БТТ в Беслане

Уважаемые коллеги!



С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru )
От Presscenter
К Said Aminov (03.09.2004 17:39:36)
Дата 03.09.2004 16:37:50

По убитым и раненным:

Говорится, что среди спецназа "есть потери" - что это значит, не говорят. Думаю, через пару часов узнаем.
Далее так: "На данный момент в здании школы убитых и раненных детей нет".
От Presscenter
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 18:17:02

Последняя информация на сегодня - важная

Сейчас наш кор сообщил - в эфир это не пойдет (пока во всяком случае) - возле школы спецназовцы блокировали 8 арабов (!). Те не сдаются, отстреливаются до последнего. Реально около 150 погибших. Вот и все на сегодня.
От NoMaD
К Presscenter (03.09.2004 18:17:02)
Дата 03.09.2004 15:23:22

Журналисты заврались...

Здоровья Уважаемый...

"15:27 / 3.9 / Как сообщает "Эхо Москвы", для подавления боевиков применяется артиллерия, боевые вертолеты и танки.
В то же время часть боевиков по-прежнему остается в здании школы, другая группа блокирована в одном из жилых домов. "

http://www.voina.ru/


Скоро нюк кинут. :(


С Уважением М. Егоров
От СОР
К NoMaD (03.09.2004 15:23:22)
Дата 04.09.2004 03:07:57

Танки были и использовались., генерал подтвердил. (-)
От Said Aminov
К NoMaD (03.09.2004 15:23:22)
Дата 03.09.2004 16:49:28

фотка танка из оцепления еще до кризиса

Уважаемые коллеги!


С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru )
От Роман Алымов
К Said Aminov (03.09.2004 16:49:28)
Дата 03.09.2004 17:12:56

Там минимум два танка на фото (-)
От Александр А
К NoMaD (03.09.2004 15:23:22)
Дата 03.09.2004 16:36:37

смотрел БиБиСи...

..очень отвратно. Можно сказать, что скозит неявная, ну не поддержа, но оправдание террористов. За два для БиБиСи так и не смогло определисться как правильно называть боевиков.
Часто они были "rebals".Главный вопрос, который интересовал Бибисюков-это измениться и как политика Путина (непременно Путина) по отношению к Чечне. Этот вопрос они задавали разным экспертам все два дня. Я не заметил ни тени простого человеческого сочуствия в их передачах.
Поймал себя на мысли, что хочу чем-нибудь тяжелым запустить в эти холеные английские рожи...

Александр
От Дм. Журко
К Александр А (03.09.2004 16:36:37)
Дата 04.09.2004 16:36:01

Любопытно

Здравствуйте, Александр.

>..очень отвратно. Можно сказать, что скозит неявная, ну не поддержа, но оправдание террористов.

Тоже смотрел, ничего подобного в моём восприятии, кроме однократно прорвавшейся в бегущую строку, явно "подкинутое" обращение "Свободной Чечни". Далее однако в течении 4 часов не появлявшееся. Впечатление буквально противоположное -- для них это важнейшее и очень скорбное известие, самое важное.

>За два для БиБиСи так и не смогло определисться как правильно называть боевиков. Часто они были "rebals".

Это да. Иногда gang, но чаще всего rebels. Впрочем, я не знаю эмоциональной окраски слова rebels для англичан. У нас, скажем: "повстанец", "инсургент", "мятежник" -- очень разные слова. Назвать их гангстерами или бандитами сложно. Непонятно, почему не terrorists, но в тонкостях разбираться не берусь. Вот, скажем, как они сопротивление Басры зовут? Я даже этого не знаю.

>Главный вопрос, который интересовал Бибисюков-это измениться и как политика Путина (непременно Путина) по отношению к Чечне. Этот вопрос они задавали разным экспертам все два дня.

Вовсе не заметил, что это самое важное для них. Вот для меня вопрос этот важен и не прост.

>Я не заметил ни тени простого человеческого сочуствия в их передачах.

Вот это и следующее...

>Поймал себя на мысли, что хочу чем-нибудь тяжелым запустить в эти холеные английские рожи...

У Вас что-то болезненное. Даже смешно -- холёных-то мало. "Говорящие головы" BBC много дальше от российского стандарта холёности, эмоциональнее, никакого make up, дамы не претендуют на сексуальность. Простое человеческое им вполне свойственно.

Дмитрий Журко
От Ceргей Криминский
К Александр А (03.09.2004 16:36:37)
Дата 04.09.2004 04:52:35

Re: смотрел БиБиСи...


>Часто они были "rebals".
В сегодняшней статье тоже rebels. А в предыдущей все-таки gang
От Sam
К Александр А (03.09.2004 16:36:37)
Дата 03.09.2004 20:10:22

Возмущает Reuters - "heavily armed masked men and women"....

Приветствую!
>..очень отвратно. Можно сказать, что скозит неявная, ну не поддержа, но оправдание террористов. За два для БиБиСи так и не смогло определисться как правильно называть боевиков.
>Часто они были "rebals".

Других слов подобрать-то не могли..... И ведь не предъявишь..... (((( armed? - armed... masked? - masked.... Сволочи....

С уважением, Sam.
От NMD
К Sam (03.09.2004 20:10:22)
Дата 03.09.2004 21:36:17

А как надо правильно? (-)
От Igal
К NMD (03.09.2004 21:36:17)
Дата 03.09.2004 22:17:14

Активист, как в российских СМИ называют (+)

Накануне вечером в результате взрыва автомашины на дороге между городами Вифлеем и Бейт-Сахур на Западном берегу реки Иордан погиб известный палестинский активист, один из командиров вооруженных формирований палестинского движения ФАТХ на Западном берегу реки Иордан Атеф Абайят

http://www.utro.ru/news/2001101911344642113.shtml

С уважением,
Igal
От Ceргей Криминский
К Igal (03.09.2004 22:17:14)
Дата 04.09.2004 04:56:13

Re: Активист, как...

> Накануне вечером в результате взрыва автомашины на дороге между городами Вифлеем и Бейт-Сахур на Западном берегу реки Иордан погиб известный палестинский активист, один из командиров вооруженных формирований палестинского движения ФАТХ на Западном берегу реки Иордан Атеф Абайят

> http://www.utro.ru/news/2001101911344642113.shtml

А что Атеф Абайят терорист? Из приведенного отрывака этого не следует.

Мне, кстати, утро всегда желтой газетой казалась.
От Stalker
К Ceргей Криминский (04.09.2004 04:56:13)
Дата 04.09.2004 09:59:00

Ре: Активист, как...

Здравствуйте
>> Накануне вечером в результате взрыва автомашины на дороге между городами Вифлеем и Бейт-Сахур на Западном берегу реки Иордан погиб известный палестинский активист, один из командиров вооруженных формирований палестинского движения ФАТХ на Западном берегу реки Иордан Атеф Абайят
>
>> http://www.utro.ru/news/2001101911344642113.shtml
>
>А что Атеф Абайят терорист? Из приведенного отрывака этого не следует.


Нет конечно. Он руководитель кружка кройки и шитья.

>Мне, кстати, утро всегда желтой газетой казалась.
С уважением
От Sam
К NMD (03.09.2004 21:36:17)
Дата 03.09.2004 22:13:02

Вы адвокат?

Приветствую!

То, что происходит - это терракт? А те, кто это делает, кто? Подсказка - на букву Т начитается.

С уважением, Sam.
От Igal
К Sam (03.09.2004 20:10:22)
Дата 03.09.2004 20:53:10

Вас всегда возмущает Reuters ?

Это их официальная политика : Рейтерс не употребляют слово "террорист". Посмотрите на их заметки про Израиль или Ирак

С уважением,

Igal
От Sam
К Igal (03.09.2004 20:53:10)
Дата 03.09.2004 21:09:40

Нет (-)
От Presscenter
К NoMaD (03.09.2004 15:23:22)
Дата 03.09.2004 15:31:49

Врут. Вертолеты летали в начале но огонь не вели

>Здоровья Уважаемый...

>"15:27 / 3.9 / Как сообщает "Эхо Москвы", для подавления боевиков применяется артиллерия, боевые вертолеты и танки.

О танках и артиллерии вообще молчу. Это ж Эхо!


>В то же время часть боевиков по-прежнему остается в здании школы, другая группа блокирована в одном из жилых домов. "

> http://www.voina.ru/


>Скоро нюк кинут. :(


>С Уважением М. Егоров
От Юрий А.
К NoMaD (03.09.2004 15:23:22)
Дата 03.09.2004 15:31:36

Re: Журналисты заврались...

>Здоровья Уважаемый...

>"15:27 / 3.9 / Как сообщает "Эхо Москвы", для подавления боевиков применяется артиллерия, боевые вертолеты и танки.
>В то же время часть боевиков по-прежнему остается в здании школы, другая группа блокирована в одном из жилых домов. "

>Скоро нюк кинут. :(

Да половина из этой журнобратии говорит по привычке, и по принципу "лишь бы что сказать".
От Алексей Мелия
К Presscenter (03.09.2004 18:17:02)
Дата 03.09.2004 17:44:40

На РБК выпустили Хакамаду

Алексей Мелия

На РБК выпустили Хакамаду и издеваются над ней по полной программе с подключением израильского товарища.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Игорь Абрамов
К Алексей Мелия (03.09.2004 17:44:40)
Дата 03.09.2004 17:02:27

А западная пресса ...., слов просто нет :(

От простого и циничного поливания грязью,
до откратого подстрекательства боевиков и
натравливания осетин на русских :((

.... !!!!

http://www.newsru.com/world/03sep2004/inomedia.html
От Presscenter
К Игорь Абрамов (03.09.2004 17:02:27)
Дата 03.09.2004 16:19:14

Пекредали картинку по Евроньюз:

Школу еще тушат , но из здания выбегают мужики с носилками и бегом к машинам. Полно штатских, их оттесняют военные.
От объект 925
К Игорь Абрамов (03.09.2004 17:02:27)
Дата 03.09.2004 17:15:27

Текст: Василий Сергеев Фото: Reuters Ситуацию с захватом школы в Беслане кокомментируют западные военные аналитики

http://gazeta.ru/2004/09/03/oa_132283.shtml
Alexej
От Максимов
К объект 925 (03.09.2004 17:15:27)
Дата 03.09.2004 17:18:57

Картинку хорошую подобрали: военный прячется за ребенком. (-)
От Bigfoot
К Максимов (03.09.2004 17:18:57)
Дата 03.09.2004 17:20:03

Не "прячется за", а "прикрывает собой". (-)
От Максимов
К Bigfoot (03.09.2004 17:20:03)
Дата 03.09.2004 17:20:30

Re: Я не слепой. (-)
От объект 925
К Максимов (03.09.2004 17:20:30)
Дата 03.09.2004 17:21:31

Ре: Тогда посмотрите куда направлен ствол полемета на БТРе и голова второго

который прикрывает.
Алеxей
От Максимов
К объект 925 (03.09.2004 17:21:31)
Дата 03.09.2004 17:23:19

Ре: Для нервный объясню. Я-то все это вижу. А вот что увидят идиоты? (-)
От объект 925
К Максимов (03.09.2004 17:23:19)
Дата 03.09.2004 17:27:51

Ре: Вы поосторжней со словами. (-)
От Максимов
К Максимов (03.09.2004 17:23:19)
Дата 03.09.2004 17:24:37

Ре: Для нервныХ (-)
От Олег...
К Игорь Абрамов (03.09.2004 17:02:27)
Дата 03.09.2004 17:08:44

Re: А западная...

Дорогие товарищи, друзья!

>натравливания осетин на русских :((

А это-то каким боком?
Неужели террористы - русские?

http://www.fortification.ru/
От Игорь Абрамов
К Олег... (03.09.2004 17:08:44)
Дата 03.09.2004 17:15:23

Re: А западная...

>Дорогие товарищи, друзья!

>>натравливания осетин на русских :((
>
А вот понимаете ли у них клавиатура не отсохла написать:

"Штурм школы российским спецназом может вызвать кровавую расправу осетин не только над чеченцами, но и над русскими. Народ, у которого очень своеобразные представления о правосудии, не потерпит принесения своих детей в жертву имиджу непоколебимого Владимира Путина."

Пожалуй мразь, это написавшая, похуже террориста
От madmax
К Игорь Абрамов (03.09.2004 17:15:23)
Дата 03.09.2004 17:20:05

Этот человек, похоже, немного не в себе... (-)
От Олег...
К Игорь Абрамов (03.09.2004 17:15:23)
Дата 03.09.2004 17:16:57

Re: А западная...

Дорогие товарищи, друзья!

>"...в жертву имиджу непоколебимого Владимира Путина."

М-да... Боюсь, товарищи плохо знкают что такое "осетин"...

http://www.fortification.ru/
От Accounter
К Олег... (03.09.2004 17:16:57)
Дата 03.09.2004 17:19:15

Абсолютно верно (-)
От А.Никольский
К Алексей Мелия (03.09.2004 17:44:40)
Дата 03.09.2004 17:49:47

на телеканал РБК? (-)
От Алексей Мелия
К А.Никольский (03.09.2004 17:49:47)
Дата 03.09.2004 17:52:25

Да (-)
От Кот Базилио
К Алексей Мелия (03.09.2004 17:44:40)
Дата 03.09.2004 17:48:33

Четт не сов7 понял....( (-)
От Presscenter
К Presscenter (03.09.2004 18:17:02)
Дата 03.09.2004 16:55:10

БЛИИИИИИИН:(((((((

* М О Л Н И Я *
В СПОРТЗАЛЕ ШКОЛЫ В БЕСЛАНЕ ОБНАРУЖЕНЫ ДЕСЯТКИ ТЕЛ ПОГИБШИХ
- МВД СЕВЕРНОЙ ОСЕТИИ.
РИА "Новости" -0-
От madmax
К Presscenter (03.09.2004 16:55:10)
Дата 03.09.2004 17:00:10

СNN даёт окола 100 человек погибших там (-)
От Swine
К madmax (03.09.2004 17:00:10)
Дата 03.09.2004 17:05:24

Re: СNN даёт...

Угу, они, типа, зашли вперед всех и успели пересчитать.
:о((
Дня через два будут более-менее последние данные. Более-менее достоверные.
От Сибиряк
К Swine (03.09.2004 17:05:24)
Дата 03.09.2004 17:49:47

Шпигель сообщает, что эта инфа от британского корр.

>Угу, они, типа, зашли вперед всех и успели пересчитать.

который якобы видел тела в спортзале.
От Алексей Мелия
К Сибиряк (03.09.2004 17:49:47)
Дата 03.09.2004 18:04:44

само ВВС говорит о 100 погибших в зале со ссылкой на Интерфакс (-)
От Sergey Ilyin
К Алексей Мелия (03.09.2004 18:04:44)
Дата 03.09.2004 18:11:20

...со ссылкой на Интерфакс

http://www2.interfax.ru/rus/news/newsoftheday/040903/64855/story.html


С уважением, СИ
От Alex Medvedev
К Сибиряк (03.09.2004 17:49:47)
Дата 03.09.2004 17:51:28

А он умеет по минам ходить? (-)
От объект 925
К Alex Medvedev (03.09.2004 17:51:28)
Дата 03.09.2004 17:59:12

Re: Корреспондент «Интерфакса» увидел более 100 тел в спортзале

Корреспондент «Интерфакса» подтверждает, что внутри спортзала бесланской школы находятся более 100 тел погибших. Он их видел. //Reuters
Alexej
От Alex Medvedev
К объект 925 (03.09.2004 17:59:12)
Дата 03.09.2004 18:01:59

"ну и вы говорите" (с)

Кто его туда пустил? Если даже и пробрался -- он их лично считал? Круглая цифра говорит о том, что скорее всего она придумана.
От Bell
К объект 925 (03.09.2004 17:59:12)
Дата 03.09.2004 18:01:24

Re: Корреспондент «Интерфакса»...

>Корреспондент «Интерфакса» подтверждает, что внутри спортзала бесланской школы находятся более 100 тел погибших. Он их видел. //Reuters
У корреспондента богатый опыт подсчета тел навскидку?
Урроды...
>Alexej
Bell
От Arcticfox
К Alex Medvedev (03.09.2004 17:51:28)
Дата 03.09.2004 17:55:14

Я думаю, там уже протоптано... (-)
От madmax
К Swine (03.09.2004 17:05:24)
Дата 03.09.2004 17:07:26

У них показывают уже видео перстрелки ВНУТРИ школы. (-)
От Alex Medvedev
К madmax (03.09.2004 17:07:26)
Дата 03.09.2004 17:09:03

1 канал тоже показывает

и судя по всему тот якобы террорист в окне был одним из спецназоцев, судя по тому как на БТР один из спецов требовал прекратить стрелять по окнам, а народ вокргу орал "там наши"
От Hoaxer
К Alex Medvedev (03.09.2004 17:09:03)
Дата 03.09.2004 18:14:09

Да

упорно говорят: "вот драматический момент, в окне маячат боевики"... а это наши. Талдычат одно и то же.
От объект 925
К Swine (03.09.2004 17:05:24)
Дата 03.09.2004 17:07:02

Ре: СНН даёт...

>Дня через два будут более-менее последние данные. Более-менее достоверные.
+++
Два дня щитать убитых???
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (03.09.2004 17:07:02)
Дата 03.09.2004 17:12:49

в той неразберихе сегодня вряд ли подсчитают (-)
От Random
К объект 925 (03.09.2004 17:07:02)
Дата 03.09.2004 17:08:09

А в Норд-Осте сколько считали? (-)
От объект 925
К Random (03.09.2004 17:08:09)
Дата 03.09.2004 17:09:36

Ре: Непомню. И сколько? (-)
От Swine
К объект 925 (03.09.2004 17:09:36)
Дата 03.09.2004 17:14:17

Ре: Непомню. И...

На второй день после штурма (но штурм был ночью) сказали относительно последнюю цифру, сколько погибло. А до того, число постоянно росло.
Сейчас, я думаю, этого не будет. К тому же не так просто и сосчитать, сколько выжило, сколько ранено, сколько погибло.
От объект 925
К madmax (03.09.2004 17:00:10)
Дата 03.09.2004 17:03:25

Re: МВД подтвердило, что в спортзале есть погибшие

МВД Северной Осетии подтверждает, что в спортзале школы в Беслане обнаружены тела погибших. Об этом сообщает телекомпания НТВ. //«Газета.Ru»
Alexej
От madmax
К Presscenter (03.09.2004 16:55:10)
Дата 03.09.2004 16:56:20

СЕЙЧАС ИДЕТ СТРЕЛЬБА. ВЫКУРИВАЮТ. !!!! (-)
От Кот Базилио
К Presscenter (03.09.2004 18:17:02)
Дата 03.09.2004 15:21:13

Инфа с Маяка-24

Котское приветствие!
Инженерные подразделения МО ведут разминирование растяжек и самодельных взрывных устройств, снаряженных болтами, квоздями и т.п. в спортзале школы. Получается, что не все взорвалось...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Arcticfox
К Кот Базилио (03.09.2004 15:21:13)
Дата 03.09.2004 15:29:05

А местные менты и ополченцы лупят по школе, где уже работает СпН

Это к вопросу о полезности оружия у населения.
От nasyrdn
К Arcticfox (03.09.2004 15:29:05)
Дата 03.09.2004 17:51:25

Re: А местные...

>Это к вопросу о полезности оружия у населения.

Это к вопросу о качестве работы оцепления.
От Alex Medvedev
К nasyrdn (03.09.2004 17:51:25)
Дата 03.09.2004 17:55:38

Судя по всему когда начался бой

местные с оружием ломанулись к школе и попросту смяли оцепление (не будет же оно стрелять по своим)
От Кот Базилио
К Arcticfox (03.09.2004 15:29:05)
Дата 03.09.2004 15:39:14

По школе, вродь, уже не стреляют... Или нет? (-)
От Arcticfox
К Кот Базилио (03.09.2004 15:39:14)
Дата 03.09.2004 15:43:38

Была инфа что СпН попросил прекратить огонь. Наверняка, матом попросил. (-)
От Vold
К Arcticfox (03.09.2004 15:43:38)
Дата 03.09.2004 16:34:11

По Первому был кадр

Спец стоял на БТРе и махал рукой.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Presscenter
К Кот Базилио (03.09.2004 15:39:14)
Дата 03.09.2004 15:42:10

Только что сообщили: в р-не школы не стреляют... почти (-)
От Presscenter
К Presscenter (03.09.2004 18:17:02)
Дата 03.09.2004 18:00:17

:(( По всем агентствам - более 100 погибших:( (-)
От Фагот
К Presscenter (03.09.2004 18:00:17)
Дата 03.09.2004 18:02:01

Увы, в основном фигурирует уже цифра в 150 погибших :((( (-)
От DenisK
К Фагот (03.09.2004 18:02:01)
Дата 03.09.2004 18:13:40

Давайте не будем разносить - дождёмся официальных цифр (-)
От Bell
К Presscenter (03.09.2004 18:17:02)
Дата 03.09.2004 18:23:47

Re: Последняя информация...

>Сейчас наш кор сообщил - в эфир это не пойдет (пока во всяком случае) - возле школы спецназовцы блокировали 8 арабов (!). Те не сдаются, отстреливаются до последнего. Реально около 150 погибших. Вот и все на сегодня.
А вот интересно - сколько боезапаса они на себе смогли утащить? Рано или поздно должны же у них (при условии блокирования) патроны кончиться? А потом что?

С уважением
От Кот Базилио
К Bell (03.09.2004 18:23:47)
Дата 03.09.2004 18:29:40

Аллах Акбар.... И чеку выдернуть... (-)
От Bell
К Кот Базилио (03.09.2004 18:29:40)
Дата 03.09.2004 18:31:56

Re: Аллах Акбар.......

Ну это попутного ветра в горбатую спину. "Эх, повесить бы его..." (с)

С уважением
От Кот Базилио
К Bell (03.09.2004 18:31:56)
Дата 03.09.2004 18:34:54

Так в том-то и дело....

Котское приветствие!
Надеюсь еще увидеть чистосердечные признания по ТВ... Со всеми именами, явками, номерами телефонов...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Bell
К Кот Базилио (03.09.2004 18:34:54)
Дата 03.09.2004 18:38:09

Re: Так в...

>Котское приветствие!
>Надеюсь еще увидеть чистосердечные признания по ТВ... Со всеми именами, явками, номерами телефонов...
Чё-то как-то всё говорит за то, что в такой ситуации (на основании имеющейся, ессно, информации) пресловутых боллзов у них на это (чеку) не хватит. Хотелось бы верить.
>С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
Аналогично
От Кот Базилио
К Bell (03.09.2004 18:38:09)
Дата 03.09.2004 18:43:39

Да хотелось бы вааще, чтоб их живьем взяли...

Котское приветствие!
Да приложили к ним все имеющиеся методы дознания.....

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Kolik
К Кот Базилио (03.09.2004 18:43:39)
Дата 03.09.2004 19:19:35

Re: Да хотелось

Добрый день!

Надеюсь, если живые звери останутся, после всего мораторий на смертную казнь будет приостановлен

С уважением, Николай.
От Ильич
К Kolik (03.09.2004 19:19:35)
Дата 04.09.2004 01:04:27

Троих взяли, а по поводу моратория - пусть сидят пожизненно...

в какой-нибудь сибирской зоне. И КАЖДЫЙ день они будут мечать, что следующий будет последним. Уж постараются там.
От Dervish
К Ильич (04.09.2004 01:04:27)
Дата 04.09.2004 21:45:00

Не приувеличивайте патриотизма "зоны". Для них "все грехи остаются на воле" (-)

-
От Андю
К Ильич (04.09.2004 01:04:27)
Дата 04.09.2004 01:32:29

Не надо из "зоны" делать "последний оплот матери-Родины". Плохо это. (-)
От Фарнабаз
К Андю (04.09.2004 01:32:29)
Дата 04.09.2004 14:26:42

Это закономерный результат легисломанской отмены смертной казни, в т. ч.

квлифицированной.
Законы , не соответствующие общественным установкам, не работают.Жизнь берёт своё, но в неприкрашенном, неприглядном виде.
От А.Б.
К Кот Базилио (03.09.2004 18:43:39)
Дата 03.09.2004 18:57:50

Re: С учетом погибших и места терракта...

>Да приложили к ним все имеющиеся методы дознания.....


Живыми они будут недолго. И помрут - очень плохо...
И горе тем, кто попробует этому воспротивиться...

Так что... пусть будет как будет.
От Константин Дегтярев
К Bell (03.09.2004 18:38:09)
Дата 03.09.2004 18:42:05

Какое там...

Вырвать чеку для них - самая благополучная перспектива. Все-таки надо исхитриться, взять живьем.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Bell
К Константин Дегтярев (03.09.2004 18:42:05)
Дата 03.09.2004 18:44:11

Re: Какое там...

>Вырвать чеку для них - самая благополучная перспектива. Все-таки надо исхитриться, взять живьем.
О где для хим.атаки почва благодатная

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru

С уважением
От Кот Базилио
К Bell (03.09.2004 18:44:11)
Дата 03.09.2004 18:50:18

Re: Какое там...

Котское приветствие!
>О где для хим.атаки почва благодатная

Вот, что и удивляет.... Зачем их долбить? Сиди и стереги после закидки гранатами с CS...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От madmax
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 16:12:09

Бой прекратился у школы. Спасатели и медики вошли.

Предварительные данные...
От Китоврас
К madmax (03.09.2004 16:12:09)
Дата 03.09.2004 13:30:33

Суки, юежать пытались

передал наш спецкор Олег Петровский, началось все с того, что была установлена договоренность о передаче тел погибших. К зданию была подогнана машина, которой боевики, судя по всему, решили воспользоваться для прорыва. Экстремисты привели в действие ранее установленные взрывные устройства, в результате чего произошло частичное обрушение крыши школы

Надеюсь ни одна сволочь не уйдет....
Только бы дети остались живы
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Константин Дегтярев
К Китоврас (03.09.2004 13:30:33)
Дата 03.09.2004 13:41:59

Создается стойкое впечатление...

... что теракт был организован идиотами. "Логику непрофессионала невозможно понять" (с).

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От tsa
К Константин Дегтярев (03.09.2004 13:41:59)
Дата 03.09.2004 13:44:08

Наоборот. Это ноу-хау.

Здравствуйте !

Захватить заложников, выдвинуть требованиия, дождаться одобрения в западных СМИ, взорвать всех и драпануть под шумок.

С уважением, tsa.
От Arcticfox
К tsa (03.09.2004 13:44:08)
Дата 03.09.2004 13:50:41

А те уже потом СКАЖУТ

что де кровожадный антинародный режим не пожелал вступить в диалог... и т.п.

И ещё, мне кажется, что это может быть такой новый метод проведения теракта: не проникать тайком в толпус бомбой, а собрать толпу искусственно и в тепличных условиях подорвать. Сразу не подорвали потому что намечали пути отхода - сами-то, суки, умирать не хотят.
От Константин Дегтярев
К tsa (03.09.2004 13:44:08)
Дата 03.09.2004 13:48:51

Так они и требований толком не выдвинули

Даже по телек уне выступили. Такое впечатление, что только о том и думали, как бы драпануть.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Chestnut
К tsa (03.09.2004 13:44:08)
Дата 03.09.2004 13:45:58

Re: Наоборот. Это...

>Здравствуйте !

>Захватить заложников, выдвинуть требованиия, дождаться одобрения в западных СМИ, взорвать всех и драпануть под шумок.

С одобрениями промашка вышла на этот раз
От Captain Africa
К Chestnut (03.09.2004 13:45:58)
Дата 03.09.2004 13:51:26

Одобрение на полную катушку :( (-)

.
От Alex Medvedev
К Chestnut (03.09.2004 13:45:58)
Дата 03.09.2004 13:49:21

еще какое одобрение

>С одобрениями промашка вышла на этот раз

все как один воют что это Путин виноват и нужно идти на переговоры с чеченскими лидерами.
От Константин Дегтярев
К Alex Medvedev (03.09.2004 13:49:21)
Дата 03.09.2004 13:53:02

Это ИноСМИ такие подборки делает

>все как один воют что это Путин виноват и нужно идти на переговоры с чеченскими лидерами.

Не верю, что на Западе такие идиоты, которых они публикуют, составляют большинство. В ИноСМИ публикуется тщательно собранный зоопарк козлов от журналистики.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Андю
К Константин Дегтярев (03.09.2004 13:53:02)
Дата 03.09.2004 16:07:14

Не знаю, что за "подборки", но в репортаже TF1 (первый канал фр. ТВ) (+)

Приветствую !

в дневных новостях мораль была простой, как батл "Клинского" в руках подростка-мАскАвита : "Путин в очередной раз показал свою полную негибкость, не пожелав идти на переговоры" (~c). После этого начался очередной многоминутный плач по двум захваченным фр. журналистам.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Олег...
К Андю (03.09.2004 16:07:14)
Дата 03.09.2004 16:09:32

Так они сами-то что?

Дорогие товарищи, друзья!

>После этого начался очередной многоминутный плач по двум захваченным фр. журналистам.

Простите, я не в курсе - они сами-то о чем договорились с иракцами?

http://www.fortification.ru/
От Chestnut
К Олег... (03.09.2004 16:09:32)
Дата 03.09.2004 16:10:26

Re: Так они...

>>После этого начался очередной многоминутный плач по двум захваченным фр. журналистам.
>
>Простите, я не в курсе - они сами-то о чем договорились с иракцами?

Запрет на ношение шали в школах остался
От Олег...
К Chestnut (03.09.2004 16:10:26)
Дата 03.09.2004 16:22:12

А заложников-то отпустили?

Дорогие товарищи, друзья!

>>Простите, я не в курсе - они сами-то о чем договорились с иракцами?
>Запрет на ношение шали в школах остался

Меня больеш как-то заложники интерисовали...

http://www.fortification.ru/
От Максимов
К Олег... (03.09.2004 16:22:12)
Дата 03.09.2004 18:03:15

Вот как раз.

2004-09-03 18:00 * ИРАК * ФРАНЦИЯ * ЖУРНАЛИСТЫ * АЭРОПОРТ-1 *

ПОХИЩЕННЫЕ В ИРАКЕ ФРАНЦУЗСКИЕ ЖУРНАЛИСТЫ НАХОДЯТСЯ В РУКАХ ПОСРЕДНИКОВ И НАПРАВЛЯЮТСЯ В АЭРОПОРТ


ВН.РЕД.: Содержится дополнительная информация (третий-пятый абзацы)

ПАРИЖ, 3 сен - РИА "Новости", Андрей Низамутдинов. Похищенные в Ираке французские журналисты Кристиан Шено и Жорж Мальбрюно находятся в руках посредников и направляются в аэропорт.

Об этом сообщил в пятницу в эфире "Радио Франс Интернасьональ" главный редактор информационных программ этой радиостанции Ален Менарг.

По его словам, необходимо преодолеть 40-50 километров, которые отделяют их от аэропорта. По мнению Менарга, ситуауия пока остается очень опасной.

"Ситуация выглядит следующим образом: заложники находятся в некоем месте вместе с посредникам, которые получили журналистов из рук похитителей и должны передать их французам, сказал Менарг. - На этом пути необходимо преодолеть 40-50 километров, которые отделяют их от аэропорта, однако на этом пути множество других политических и религиозных групп, которые могут вмешаться".

Все это, по словам Менарга, делает ситуацию "очень опасной", поскольку такого рода операции сталкиваются с "множеством контактов и событий, которые могут перевернуть намеченные планы".

http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=4802752&startrow=1&date=2004-09-03&do_alert=0


С уважением.
От Олег...
К Максимов (03.09.2004 18:03:15)
Дата 03.09.2004 18:16:01

Ну хоть тут все хорошо...

Дорогие товарищи, друзья!

Молодцы, французы, проявили "гибкость"...

Спасибо...

http://www.fortification.ru/
От Андю
К Олег... (03.09.2004 16:22:12)
Дата 03.09.2004 17:57:48

Пока нет, но "весь арабский мир" ((с) тётки) -- прямо горой стоит за них. (-)
От Captain Africa
К Константин Дегтярев (03.09.2004 13:53:02)
Дата 03.09.2004 14:16:33

Это не подборки

>>все как один воют что это Путин виноват и нужно идти на переговоры с чеченскими лидерами.
>Не верю, что на Западе такие идиоты, которых они публикуют, составляют большинство. В ИноСМИ публикуется тщательно собранный зоопарк козлов от журналистики.

Это честный срез западной прессы. Она именно такая.
От Chestnut
К Captain Africa (03.09.2004 14:16:33)
Дата 03.09.2004 14:20:52

Это бесчестный срез западной прессы (-)
От tarasv
К Chestnut (03.09.2004 14:20:52)
Дата 03.09.2004 18:22:57

Re: Ну вчера были примы из консервативных газет которые иносми не цитирует


сегодня такие будут?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Владимир Несамарский
К Chestnut (03.09.2004 14:20:52)
Дата 03.09.2004 18:14:02

Честный-честный. Читаю регулярно и англо-, и американо-, и японо- :-(((

Приветствую

Не согласен с Вами. Я тоже читаю западную прессу. Правду ИНОСМИ подбирает. Да и названия, тираж и влиятельность изданий говорят сами за себя.

С уважением Владимир
От Alex Medvedev
К Chestnut (03.09.2004 14:20:52)
Дата 03.09.2004 14:23:31

Предъявите обратные примеры

газет с аналогичными тиражами.
От Chestnut
К Константин Дегтярев (03.09.2004 13:53:02)
Дата 03.09.2004 13:59:56

Re: Это ИноСМИ...

>Не верю, что на Западе такие идиоты, которых они публикуют, составляют большинство. В ИноСМИ публикуется тщательно собранный зоопарк козлов от журналистики.

Именно так -- подборки крайне тенденциозные. Вопрос -- кому и зачем это нужно
От Константин Дегтярев
К Chestnut (03.09.2004 13:59:56)
Дата 03.09.2004 14:08:03

Мне кажется, без злого умысла

>Именно так -- подборки крайне тенденциозные. Вопрос -- кому и зачем это нужно

Просто чтобы обеспечить накал страстей. Подкидывают самые взрывные темы, самые крайние мнения. Типичный черный пиар "от противного". Но эффект производит интересный... Даже на меня.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Chestnut
К Константин Дегтярев (03.09.2004 14:08:03)
Дата 03.09.2004 14:16:01

И тем не менее,

хоть это и махровая конспирология, кажется, что кому-то очень хочется, чтобы в России считали, что Запад только и мечтает, как бы её свести к нулю -- хотя по большому счёту Западу до России дела нет, лишь бы нефть да газ поступал.

ИноСМИ -- это если бы давали подборку российской прессы только из -- даже не знаю, что там нынче самое либерастское в прессе? -- или наоборот, только из "Завтра" и т п, и выдавали это за "мнение российской элиты"
От Ильич
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 18:15:21

От Артема Драбкина из Беслана

Jones пишет.
Артем мне позвонил. Бой еще идет, стрельба была слышна.
Последовательность событий была такова:
Сначала побежали дети и бабуины стали расстреливать их. Потом, по террористам открыла огонь милиция. Где-то в этот момент произошел подрыв зарядов.
Артем был в школе и видел не менее 100 трупов.
Он разговаривал и с заложниками, и с силовиками. Подробнее, напишет сам.
От Ф.А.Ф
К Ильич (03.09.2004 18:15:21)
Дата 03.09.2004 16:57:59

Жители Беслана линчевали захваченного боевика

http://www.rosbalt.ru/2004/9/3/176274.html
От Олег...
К Ф.А.Ф (03.09.2004 16:57:59)
Дата 03.09.2004 17:04:25

Вот это уже совсем зря...

Дорогие товарищи, друзья!

Хотя подробнее написано:
Жители Беслана попытались линчевать...

http://www.fortification.ru/
От bald
К Олег... (03.09.2004 17:04:25)
Дата 03.09.2004 17:18:36

По ОРТ показали ПОПЫТКУ отбить подозреваемого

Вырвали, повалили на землю, начали пинать, но спецназ вырвал мужчину, стрляя в воздух. Я горожан понимаю...
От Alex Medvedev
К bald (03.09.2004 17:18:36)
Дата 03.09.2004 17:28:07

Это случайно не вы рекламные банеры с дурацкими заголовками придумываете? (-)
От Константин Чиркин
К Alex Medvedev (03.09.2004 17:28:07)
Дата 03.09.2004 18:12:01

Re: Ну,а вы на месте местных жителей сопли бы жевали. (-)
От Администрация (ID)
К Константин Чиркин (03.09.2004 18:12:01)
Дата 03.09.2004 18:31:19

Прошу сменить тональность дискуссии. (-)
От Random
К Олег... (03.09.2004 17:04:25)
Дата 03.09.2004 17:09:49

Зря. Он бы про Закаева рассказал (куда бы нахрен делся!) (-)
От madmax
К Олег... (03.09.2004 17:04:25)
Дата 03.09.2004 17:05:55

Осетины застрелили , которого тащили спецназовцы. Низвестно, боевик или нет (-)
От Николай Манвелов
К Ильич (03.09.2004 18:15:21)
Дата 03.09.2004 18:21:54

Что в школу пускают ВСЕХ? (-)
От СВАН
К Николай Манвелов (03.09.2004 18:21:54)
Дата 03.09.2004 18:27:38

Артём - журналист и редактор

Без репортёрского магнитофона он, по-моему, вообще никуда не ездит. Да и кто-то из военных может его знать по работе. Дождёмся от него репортажа, может тогда что-то яснее для нас будет.

СВАН
От А.Никольский
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 17:35:58

первая официальная трактовка

МОСКВА/БЕСЛАН, 3 сен - РИА "Новости". Оперативный штаб не планировал силовых акций для спасения заложников в школе в Беслане, сообщил начальник управления ФСБ по Северной Осетии Валерий Андреев.
"Каких-либо силовых акций нами не планировалось. Мы планировали переговоры по мирному освобождению заложников. Именно для этого прибыл в Беслан советник президента Аслаханов", - сообщил Андреев.

Начальник УФСБ напомнил, что утром спасатели в соответствии с достигнутой с боевиками договоренностью пытались вынести трупы убитых.

Однако "последовали два мощных взрыва, после чего из здания школы начали выбегать заложники. Бандиты открыли по ним огонь на поражение", напомнил Андреев.

"Чтобы сохранить жизни заложников, по бандитам был открыт ответный огонь. Огонь по бандитам начали вести также местные жители", - сказал Андреев.

"Бойцы спецназа приняли все меры по спасению жизни заложников. Благодаря профессиональным действиям спасателей многие заложники были спасены", - подчеркнул начальник УФСБ.
От Presscenter
К А.Никольский (03.09.2004 17:35:58)
Дата 03.09.2004 17:37:45

РИА передают:

мрази засели в школьной пристройке и ведут огонь
От Darkon
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 16:49:23

Потери

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Из "источника":

В школе и рядом начался сбор тел погибших. Общее количество убитых может достигнуть 50 человек. Из них до 10 детей.
При штурме погибло минимум 2 спецназовца.
Взято в плен 3 боевика


С неизменным уважением
От Presscenter
К Darkon (03.09.2004 16:49:23)
Дата 03.09.2004 13:33:25

На картинке - дети бегут почти голые по улице, солдаты...

укладывают детей на неосилки, пригнувшись бегут спецназовцы, идет стрельба, ращзбешгабтся люди...
От DenisK
К Darkon (03.09.2004 16:49:23)
Дата 03.09.2004 16:55:29

Мне очень хотелось бы разделить оптимизм вашего источника...

Но я не верю в сказки.
От Aer
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 16:59:30

сейчас сообшили со слов английского репортера о многих десятках трупов в спор (-)
От Presscenter
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 15:40:44

Точно известно о пяти убитых детях

Это то, что передали коры агентств из увиденного лично.
От А.Никольский
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 18:38:41

где ж там в тексте про величайший провал?

сотрудник издания, тщательно переписавший сообщений агентств и газет, написал только "похоже провалилась"
С уважением, А.Никольский
От Siberiаn
К А.Никольский (03.09.2004 18:38:41)
Дата 04.09.2004 00:30:33

Это провал. Увы... То что видели на экранах - это провал и позорище

И героизм отдельных военных не искупает этого позорища. Стадо мечущееся взад вперед...

Это те силы которые три дня анализировали ситуацию и должны по идее быть готовы к любому её развитию...

Одна надежда на то что осетины сами добьют сбежавших чучмеков - об этом уже сообщали. Последняя надежда империи, мля, осетины с двухстволками...
Дожили...

Siberian
От Никита
К Siberiаn (04.09.2004 00:30:33)
Дата 04.09.2004 22:54:52

К сожалению согласен.

Полагаю, с нежеланием нагнетать и ссориться с нахрапистыми местными не смогли принять зесткие меры к вакуумизации здания. Похоже даже окрестные здания не были освобождены от жителей (ка бабуле в сад прибежало компактной группой 60 детей - явно не километр от школы).

С уважением,
Никита
От Кирасир
К Siberiаn (04.09.2004 00:30:33)
Дата 04.09.2004 19:34:35

Валер, а может до того как рвануть тельняшку (+)

Приветствую всех!

стоило подождать, пока все закончится? Бардака - было много. Но провала - не наблюдаю. Трагедию наблюдаю, а вот провала - нет. Террористов положили ВСЕХ, кроме троих, захваченных живьем. И отнюдь не осетины с двустволками. И героизма, судя по всему, хватало. И потери у нашей стороны (военных, спецназа и милиции), похоже, есть, не менее 10 человек.
>И героизм отдельных военных не искупает этого позорища. Стадо мечущееся взад вперед...

>Это те силы которые три дня анализировали ситуацию и должны по идее быть готовы к любому её развитию...

>Одна надежда на то что осетины сами добьют сбежавших чучмеков - об этом уже сообщали. Последняя надежда империи, мля, осетины с двухстволками...
>Дожили...

>Siberian
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Siberiаn
К Кирасир (04.09.2004 19:34:35)
Дата 04.09.2004 22:47:46

Давай давай подождем... Уже 350 трупов насчитали. У тебя пропорция неправильная

Ты считаешь 25 убили - 10 потеряли.
КАКИЕ НАХ десять??
Они убили столько сколько смогли и захотели. То бишь БОЛЬШЕ 350 детишек и баб. Убивали долго. Не пять минут. Эти 25 человек мочили несколько часов. Я удивляюсь как их вобще замочили а не было ухода как у Радуева

Siberian
От Кирасир
К Siberiаn (04.09.2004 22:47:46)
Дата 05.09.2004 02:06:57

Я знаю число погибших заложников (+)

ино я не об этом. Вообще-то потери с нашей стороны (я имею в виду именно штурмующие части) должны были бы быть больше, согласно классической формуле - 3:1.
И вообще, что не говори, это провал не для нас, а для печальников горя чеченского всех мастей.
>Ты считаешь 25 убили - 10 потеряли.
>КАКИЕ НАХ десять??
>Они убили столько сколько смогли и захотели. То бишь БОЛЬШЕ 350 детишек и баб. Убивали долго. Не пять минут. Эти 25 человек мочили несколько часов. Я удивляюсь как их вобще замочили а не было ухода как у Радуева

А я не удивляюсь. Но вот погибнуть могло много, много больше. Еще раз: я не могу назвать все произошедшее победой. Но и провалом - тоже.

>Siberian
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Константин Чиркин
К Кирасир (05.09.2004 02:06:57)
Дата 05.09.2004 02:46:06

Re: Что-то пошло на перекосяк.Да и не желание генералов брать на себя

Приветствую.ответственность тоже с играло определённую роль.
От Исаев Алексей
К Siberiаn (04.09.2004 00:30:33)
Дата 04.09.2004 11:40:42

Каждый увидел, что хотел увидеть?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Муджахеды были явно распределены по всему зданию школы - это очевидная мера, позволяющая удерживать периметр здания от проникновения внутрь спецназа. Соответственно солдаты с БТРом и мужики в трениках сковали находившихся на обороне этого самого периметра, оттянув их внимание и огонь на себя. Муджахеды, охранявшие заложников сами подорвались/растерялись и большая часть людей свалила под прикрытием пальбы, которую мы видели на экране.
Нельзя сказать, что это был какой-то мега-план, чистая импровизация, но особого позорища не вижу.

С уважением, Алексей Исаев
От Siberiаn
К Исаев Алексей (04.09.2004 11:40:42)
Дата 04.09.2004 18:34:41

Картинка одна на всех. Что выросло - то выросло.Те кто штурмовал - герои, но(+)

те кто ими руководил - отработали плохо.

Искупает их только одно - то что они среагировали быстро на изменение ситуации и отдали приказ о штурме практически не дав никакого плана штурмующим - это было видно по передвижениям бойцов....

Особого, точнее никакого порядка в этих фланированиях, другого слова нет, я не увидел - это означает на мой взгляд одно: бойцы спецподразделений действовали на свой страх и риск на месте понимая ЧТО И КАК в этом кошмаре делать - этим и вызвана их медлительность и постоянные озирания по сторонам типа "шаг вперед два шага назад" и это в то время когда чучмеки косят детишек из калашей.
И опять же этим вызвано что у альфы вроде как - не дай Бог конечно - большие потери.

Перестрелка с десятком бандитов велась ДВА ЧАСА. Два часа вся королевская рать мочила шалтая-болтая. Это плохо.

Прорвались несколько бандитов и ушли ведь козлы скорее всего - это плохо.

И наконец только что Фридинский сообщил что ВСЕ воевики участвовавшие в операции убиты...
И их было всего 26 человек.
О как...
А пленные где????? А прорвавшиеся таки не уничтожены?? Ведь их было 30 человек!!
"не всё понятно... Но шо конкретно????"

Siberian
От Pout
К Siberiаn (04.09.2004 18:34:41)
Дата 05.09.2004 05:59:31

26 наваленных во дворе наверно

>>И наконец только что Фридинский сообщил что ВСЕ воевики участвовавшие в операции убиты...
>И их было всего 26 человек.
>О как...
>А пленные где????? А прорвавшиеся таки не уничтожены?? Ведь их было 30 человек!!

ИМО пленные -их вроде трое- куда-то выведены " за кадр" и там останутся навсегда.
А сегодняшняя цифра от руководства ФСБ 26 означает число наличных трупов дохлых бандитов.
"Кадр" с наваленными во дворе кучей дохлыми бандитами показали по ОРТ в 21 час
От Bevh Vladimir
К Siberiаn (04.09.2004 18:34:41)
Дата 04.09.2004 20:05:56

Re: Картинка одна на всех.

Hello, "Siberiаn" !
You wrote on Sat, 04 Sep 2004 18:34:41 +0400:



S> Перестрелка с десятком бандитов велась ДВА ЧАСА. Два часа вся
S> королевская рать мочила шалтая-болтая. Это плохо.

S> Прорвались несколько бандитов и ушли ведь козлы скорее всего - это
S> плохо.

Похоже что примерно так и было задумано. Захватить детей, садистким
обращением и невыполнимыми требованиями не дать возможности к переговорам,
спровоцировать жестокую бойню - и опустить власть и Путина ,
продемостировать всему миру жестокость и неуступчивость русских оккупантов
Кавказа, не останавливающихся
ни перед чем. Иносми ру показывают- реакция Запада практически однозначна -
Российская власть еще раз продемонстрировала неуступчивость и неготовность к
политическому диалогу с борцами за независимость, России надо уйти с Кавказа
чтобы прекратить кровавую вакханалию. Европе потребовала у России объяснений
,почему так допустили так много жертв. Ответсвенность за присшедшее явно
возлагается на правительство России.
Да, чечены в общем шли умирать (те кто в отряде сохранял способность к
трезвому мышлению). Со слабой надеждой вырваться во время хаоса, когда все
получится и федералы ломантуся на штурм (так сказать вы не совсем
смертники). Далеко бежать им думаю не надо
лежбища в самом Беслане организованы (как и подготовка школы -взрывчатку
завезли заранее). Крейзанутые у них есть. Что и объясняет почему не
возвались все заряды - и минирование бвло очень непрофессиональное (примеру
приводились) - явно на это работенку опытных террорюг не нашлось, отбросы со
сдвинутой крышей подрядили.





Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Дмитрий Адров
К Bevh Vladimir (04.09.2004 20:05:56)
Дата 04.09.2004 20:31:17

Володя, ты ошибся

Здравия желаю!


> Похоже что примерно так и было задумано. Захватить детей, садистким
>обращением и невыполнимыми требованиями не дать возможности к переговорам,
>спровоцировать жестокую бойню - и опустить власть и Путина ,
>продемостировать всему миру жестокость и неуступчивость русских оккупантов
>Кавказа, не останавливающихся
>ни перед чем. Иносми ру показывают- реакция Запада практически однозначна -
>Российская власть еще раз продемонстрировала неуступчивость и неготовность к
>политическому диалогу с борцами за независимость, России надо уйти с Кавказа
>чтобы прекратить кровавую вакханалию.

Чечены такие многоходывые комбинации не выстраивают.

Европе потребовала у России объяснений
>,почему так допустили так много жертв.


не выдумывай. НикакаЯ Европа ничего у России не требовала.

Ответсвенность за присшедшее явно
>возлагается на правительство России.


А на кого еще возлагать? На Аль-Кайду?


>Да, чечены в общем шли умирать (те кто в отряде сохранял способность к
>трезвому мышлению).

Нет, умирать они не собирались. Даже шахидки, одну из которых поймали.

Но вывод один - чечены знают, что никаких ответных мер в Чечне проведено не будет. И раньше не проводили и теперь не проведут. А поэтому взрывы гремели и будут греметь и захваты будут. А чего бояться. Для Путина главное - не поссорить народы Кавказа между собою. Как будто до этого у них была тишь и гладь до этого. А на провокации мы,по словам Путина, не поддадимся. Т.е. сделаем вид, что ничего такого особенного не произошло. Так что забудь.


Дмитрий Адров
От Старый Копарь
К Siberiаn (04.09.2004 00:30:33)
Дата 04.09.2004 04:50:05

Согласен (+) И есть версия...

Доброго времени суток !

Я еще вчера заметил...
Что-то часто говориться о незапланированном штурме.
А, может этот штурм просто провалился... пошел не по тому сценарию...



С уважением, Дмитрий http://ww-2.com
От 68Алекс
К Siberiаn (04.09.2004 00:30:33)
Дата 04.09.2004 02:56:05

Совершенно согласен

Со времен Норд-Оста так ничего и не было сделано. Ни выводов, ни действий.

Чеченские финансы не подсечены. Разве что содбизнесбанк, и то случайно.

В самолет за полчаса садится пассажирка с инициалами (!) и чеченской фамилией.

Зато в Москве уже есть улица Кадырова.
Спасибо Путин.

От Константин Дегтярев
К Siberiаn (04.09.2004 00:30:33)
Дата 04.09.2004 01:38:23

О, да... Вы ожидали увидеть

>И героизм отдельных военных не искупает этого позорища. Стадо мечущееся взад вперед...

А Вы ожидали увидать стройные шеренги гренадер, выкладывающие ружейные приемы по темпам. Но увидели настоящий бой и ужаснулись.

>Это те силы которые три дня анализировали ситуацию и должны по идее быть готовы к любому её развитию...

Я-я... И к падению летающей тарелки тоже.

>Одна надежда на то что осетины сами добьют сбежавших чучмеков - об этом уже сообщали. Последняя надежда империи, мля, осетины с двухстволками...

Речь пока что идет о 4-х боевиках, остальные 20 (или 28?) уничтожены. Морально они сами себя уничтожили. Большинство детей ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ спасены. Это блестящая, почти невозможная победа, хотя, конечно, можно и ее закидать грязью. От Вас, впрочем, я такого старания не ожидал, Вы у нас вроде как "патриот", но в России, похоже, две беды - дороги и "патриоты".

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Dervish
К Константин Дегтярев (04.09.2004 01:38:23)
Дата 04.09.2004 22:01:40

Сказать, что я ожидал увидеть - не увидел?

День добрый, уважаемые.

>А Вы ожидали увидать стройные шеренги гренадер, выкладывающие ружейные приемы по темпам. Но увидели настоящий бой и ужаснулись.

Я ожидал увидеть:
1) скрытое или быстрое проникновение Альфовцев в место содержания заложников.
2) уничтожение там же террористов, которые контролировали заложников - до того как террористы открыли по заложникам автоматический огонь и привели в действие мины
3) Вход альфовцев под видом сотрудников МЧС для выноса тел. Внезапную атаку вошедшей группы для отвлечения внимания и уничтожения террористов, прикрывающих вход.
Поймите, ВСЕ уже привыкли ждать штурмов под утро. Днем штурм был наименее вероятен - этим и надо было пользоваться.

Ничего этого не было.

>>Это те силы которые три дня анализировали ситуацию и должны по идее быть готовы к любому её развитию...
>
>Я-я... И к падению летающей тарелки тоже.

Но не было "появления летающей тарелки", не надо демагогии. От штаба требовалось быть готовым к типичным ситуациям.
Было обострение ситуации - ОЖИДАЕМОЕ при захвате заложноков событие.
И к неме не были готовы!

>
>Речь пока что идет о 4-х боевиках, остальные 20 (или 28?) уничтожены. Морально они сами себя уничтожили. Большинство детей ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ спасены.

Если придействиях мспецназа заложники спасены "ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ", то что-то прошло очень плохо.

>Это блестящая, почти невозможная победа...

Что?! уничтожение 26 человек силами нескольких сотен?!
Допущение планомерного уничтожения заложников террористами - взрывами и стрельбой по толпе?!

>От Вас, впрочем, я такого старания не ожидал, Вы у нас вроде как "патриот", но в России, похоже, две беды - дороги и "патриоты".

Патриотизм здесь не обсуждается. Речь идет о проявленном непрофессионализме силовых струкру.

С уважением - Dervish
От Константин Чиркин
К Dervish (04.09.2004 22:01:40)
Дата 04.09.2004 23:45:18

Re: Наверное профессионализм руководителей,Вы хотели сказать (-)
От Dervish
К Константин Чиркин (04.09.2004 23:45:18)
Дата 04.09.2004 23:48:21

Согласен.Упрекнуть бойцов язык не повернется. Руководителей да, в рядовые. (-)

-
От Гриша
К Dervish (04.09.2004 23:48:21)
Дата 05.09.2004 00:03:19

Систематические проблемы не исправляются заменой людей

Разжаловать генерала просто, но что толку если полковники такие же?
От Siberiаn
К Константин Дегтярев (04.09.2004 01:38:23)
Дата 04.09.2004 10:31:06

Вы Костя, не забывайте с кем говорите. Спокойнее, вобщем, спокойнее, я вас прошу

>>И героизм отдельных военных не искупает этого позорища. Стадо мечущееся взад вперед...
>
>А Вы ожидали увидать стройные шеренги гренадер, выкладывающие ружейные приемы по темпам. Но увидели настоящий бой и ужаснулись.

Я услышал что 30 чучмеков разделившись аж на три группы атакуют блокирующих и прорываются и ведь прорвались и ушли!!!!
Б...ь - это что????
Тихий пипец
Блин как они ещё не перешли в наступление на Владикавказ

>>Это те силы которые три дня анализировали ситуацию и должны по идее быть готовы к любому её развитию...
>
>Я-я... И к падению летающей тарелки тоже.

Нет. Они ДОЛЖНЫ быть готовы к неожиданному штурму ВСЕГДА - неужели это непонятно. Даже если мы готовились только к мирному решению проблемы. Блин Костя, поймите, ОСАЖДАЮЩИЕ ЛИБО ШТУРМУЮТ ЛИБО ГОТОВЯТ ШТУРМ - иначе это не осаждающие а хрен знает что. Они с кем имели дело то?? Если детей держали в таких ужасных условиях что надо было месяц штурм готовить? Что было непонятно что заложники просто как мухи перемрут ещё через пару дней САМИ, без всякого вмешательства альфы или самих теров??

>>Одна надежда на то что осетины сами добьют сбежавших чучмеков - об этом уже сообщали. Последняя надежда империи, мля, осетины с двухстволками...
>
>Речь пока что идет о 4-х боевиках, остальные 20 (или 28?) уничтожены. Морально они сами себя уничтожили. Большинство детей ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ спасены. Это блестящая, почти невозможная победа, хотя, конечно, можно и ее закидать грязью. От Вас, впрочем, я такого старания не ожидал, Вы у нас вроде как "патриот", но в России, похоже, две беды - дороги и "патриоты".

Как запущено то всё... Я вас считал настоящим патриотом кстати... Пишущим толковые постинги А вы меня считаете бедой для России. Может мы оба ошибаемся?
Хм... на первый раз прощаю но на самом деле вы меня задели своими словами. От козла какого нибудь я бы внимания на них не обратил

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Siberian
От ThuW
К Siberiаn (04.09.2004 10:31:06)
Дата 04.09.2004 12:00:54

Re: Вы Костя,...

>Я услышал что 30 чучмеков разделившись аж на три группы атакуют блокирующих и прорываются и ведь прорвались и ушли!!!!
>Б...ь - это что????
>Тихий пипец
>Блин как они ещё не перешли в наступление на Владикавказ
Пока толком ничего неизвестно как все было, думаю стоит подождать некоторое время, возможно прояснится ситуация с выходом бандитов из школы и тем, что случилось дальше. А сейчас мало информации, на основе которой можно делать какие-либо выводы по данной конкретной ситуации.

С уважением!
От den~
К Константин Дегтярев (04.09.2004 01:38:23)
Дата 04.09.2004 03:42:20

вы на ночь "за нами Путин и Сталинград" не исполняете?

>А Вы ожидали увидать стройные шеренги гренадер, выкладывающие ружейные >приемы по темпам. Но увидели настоящий бой и ужаснулись.
>Это те силы которые три дня анализировали ситуацию и должны по идее >быть готовы к любому её развитию...
>Я-я... И к падению летающей тарелки тоже.

даже если принять максимально лояльный вариант - заряд взорвался самостоятельно - куда деть прорыв части террористов сквозь оцепление?
там что - одно кольцо было? ладно - начало спишем на трагическую случайность - а эту "прогулку" на что?

>Одна надежда на то что осетины сами добьют сбежавших чучмеков - об >этом уже сообщали. Последняя надежда империи, мля, осетины с >двухстволками...
>Речь пока что идет о 4-х боевиках, остальные 20 (или 28?) уничтожены. >Морально они сами себя уничтожили. Большинство детей ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ >спасены. Это блестящая, почти невозможная победа, хотя, конечно, можно >и ее закидать грязью.

сколько было ублюдков и скольким удалось сбежать пока судить рано, что касается заложников - после взрыва все способные стоять на ногах начали разбегаться, три-четыре десятка автоматчиков несколько сотен разбегающихся людей перестрелять не в состоянии, успели дать несколько очередей по заложникам, после чего были втянуты в огневой бой с оцеплением. Благодаря провидению(или косорукости террористов)большая часть зарядов не взорвалась, что и позволило большинству людей спастись.

>От Вас, впрочем, я такого старания не ожидал, Вы у нас вроде >как "патриот", но в России, похоже, две беды - дороги и "патриоты".

вот ведь ПЕар-певец, гляжу на форуме до хрена истинных либерал-патриотов расплодилось и все рвутся учить Родину любить, а как посмотришь в архив двух-трехлетней давности так от удивительности волосы шевелятся - надо же как ВИФ людей перековывает, и кто бы мог предугадать такие метаморфозы?
кстати - вспоминается, как, с полгода назад, некто Дегтярёв в ветке о задачах стоящих перед Россией выдал: "обеспечить себе достойную старость", отдаю должное - про последующее отбрасывание копыт страной автор политкорректно умолчал.
От SerP-M
К den~ (04.09.2004 03:42:20)
Дата 04.09.2004 06:49:19

Есть некая разнца в количестве чертей, которые могут уместиться... (+)

... на кончике иглы, и "чертей", которые могут уместиться в кузове ГАЗ-66. Вам приходилось в кузове газона ездись??? А они туда еще взрывчатку, оружие, гранаты и патроны загрузили. Больше машин не было. Предварительно организованный склад в школе - конспирология голимая. На настоящий момент насчитывается 27 дохлых отморзков и 3 - живых (из них две паучихи, кажись).
Таким образом спекуляции по количеству слинявших как-то не катят - ежели конечно мозгами работать...
Впрочем, ежели Вы из тех, кому до 7 лет в детстве добрые родители "зашили в Биос" автоматическое неверие правительству - тады ОЙ! (т.е., такое не лечится, ибо до 5-7 лет - это формирование основ личности, а потом оное можно изменить. только эту самую личность разрушить...)
:(((
С.М.
От den~
К SerP-M (04.09.2004 06:49:19)
Дата 04.09.2004 16:34:54

о чем и писал

>... на кончике иглы, и "чертей", которые могут уместиться в кузове ГАЗ->66. Вам приходилось в кузове газона ездись??? А они туда еще >взрывчатку, оружие, гранаты и патроны загрузили. Больше машин не было. >Предварительно организованный склад в школе - конспирология голимая. >На настоящий момент насчитывается 27 дохлых отморзков и 3 - живых (из >них две паучихи, кажись).

ознакомтесь с последними сообщениями.(я не настаиваю на том, что уродов было больше 30, а пишу что еще известно слишком мало - постоянно добавляются новые подробности)

>Таким образом спекуляции по количеству слинявших как-то не катят - >ежели конечно мозгами работать...
>Впрочем, ежели Вы из тех, кому до 7 лет в детстве добрые >родители "зашили в Биос" автоматическое неверие правительству - тады >ОЙ! (т.е., такое не лечится, ибо до 5-7 лет - это формирование основ >личности, а потом оное можно изменить. только эту самую личность >разрушить...)

именно это в предыдущем постинге и имел в виду - теперь-то мода на "общечеловеские" ценности прошла, а мозги пудрить надо по-прежнему - и вот тебе на - "новые патриоты", яростно поддерживающие любое начинание дорогого правительства - а на любые возражения следует - "какой же ты патриот, если свою страну не поддерживаешь?", авось в пылу спора оппонент не сообразит, что страна и правящая группировка - не одно и тоже. странно, что не используется чеканный тезис "тебе что - НАША власть не нравится?" - видимо еще стесняются, пока.

ПС. особенное умиление вызывает то, что любить Родину в этот раз меня учит эмигрант со стажем.

ППС. и еще - у правительства есть множество вариантов действий, которые я буду приветствовать бурными аплодисментами переходящими в овации.
да вот только за все послеельцинское время таких случаев - раз-два и обчёлся, а остальные 98 процентов все строго обратные.
От СОР
К Константин Дегтярев (04.09.2004 01:38:23)
Дата 04.09.2004 02:45:24

Хм, победой эту трагедию лучше не называть. Просто трагедия.


>Я-я... И к падению летающей тарелки тоже.

Это четвертый аналогичный случай, каждый раз количество жертв растет. Профессионализм бандитов также.


>Речь пока что идет о 4-х боевиках, остальные 20 (или 28?) уничтожены. Морально они сами себя уничтожили. Большинство детей ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ спасены. Это блестящая, почти невозможная победа, хотя, конечно, можно и ее закидать грязью. От Вас, впрочем, я такого старания не ожидал, Вы у нас вроде как "патриот", но в России, похоже, две беды - дороги и "патриоты".

Морально? Извините, моральное уничтожение произошло несколько лет назад, после захвата беременных женщин и молоденцев. С тех пор цена морали сильно снизилась.
От Андю
К Siberiаn (04.09.2004 00:30:33)
Дата 04.09.2004 01:31:03

"Ополченцы" с потёртыми "калашами", палящие по школе -- театр абсурда. :-((( (-)
От Bevh Vladimir
К Андю (04.09.2004 01:31:03)
Дата 04.09.2004 02:55:39

Re: "Ополченцы" с...

Hello, "Андю" !
You wrote on Sat, 04 Sep 2004 01:31:03 +0400:

Паскудно все получилось, очень паскудно.
С самого начала шло к ужасающей трагедии - варварский захват огромного числа
детей, неспокойный регион, садистское поведение террористов з заложниками,
предельно конфликтное поведение террорюг, невыполнимые требования - увы,
все указывало на надвигающуюся трагедию :-(((((
Террористический акт ужасный. Трудно что то вообще чувствовать, в голову не
лезет как такое могло случится. Если хоть немного сердце открыть -кинешься
на улицу и глупостей наделаешь :-(((((
Ну блин и мрази.... После Норд Оста и последующей серии терактов казалось
что хуже уже ничего не может случиться. Увы.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Константин Дегтярев
К Андю (04.09.2004 01:31:03)
Дата 04.09.2004 01:40:07

А Вы попробовали бы их оттереть от школы

Пришлось бы еще и с осетинами воевать. Жизнь - штука многообразная и кажется легкой только из положения сидя на диване.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Андю
К Константин Дегтярев (04.09.2004 01:40:07)
Дата 04.09.2004 02:43:04

Я на диване почти и не сижу, больше на стуле. А что власти в стране НЕТ, (+)

Приветствую !

есть общеизвестно. И мельтешение людей в трениках и с оружием непосредственно у школы, как и мн. другое, лишний раз это подтверждает.

Партизанщина вообще противопоказана в любом серьёзном деле. Даже в сидении на диване -- геморрой можно нажить. :-/

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От СОР
К Андю (04.09.2004 02:43:04)
Дата 04.09.2004 02:49:22

Тут я не совсем согласен.


>Приветствую !

>есть общеизвестно. И мельтешение людей в трениках и с оружием непосредственно у школы, как и мн. другое, лишний раз это подтверждает.

Да не мешали они не кому. И пользу пренесли сами нося своих детей и родственников, освободив солдат.

>Партизанщина вообще противопоказана в любом серьёзном деле. Даже в сидении на диване -- геморрой можно нажить. :-/

Всетаки Осетия это не Москва, просто нужно порыв людей использовать с пользой. А разогнать там бы получилось если бы народ верил власти. А кто ей поверит?
От iggalp
К СОР (04.09.2004 02:49:22)
Дата 05.09.2004 01:25:41

Re: Тут я...

>Всетаки Осетия это не Москва, просто нужно порыв людей использовать с пользой. А разогнать там бы получилось если бы народ верил власти. А кто ей поверит?

Да ничего сложного в этом не было, кроме нежелания этого делать. В такой ситуации, как правило, происходит своего рода "единение" вокруг совместной цели и противоречия между "федералами" и "ополченцами" не возникают. Стоило предложить местным авторитетам переключиться на создание отрядов с второстепенными целями. А так получилось традиционное заигрывание с местными, ставшее повсеместной практикой. В Чечне это проявляется особенно.
От Константин Чиркин
К iggalp (05.09.2004 01:25:41)
Дата 05.09.2004 02:42:28

Re: ПОДУМАЙТЕ!!!О чём вы пишите.

Приветствую.У людей там были ДЕТИ.Как их разогнать?О какой вере к государству,вы пишите?Там было не до этого,все думали о детях.Что надо было отстреливать?Нет.Выдавливать с помощью прикладов?Нет.В таких ситуациях никто ничего не слушает.
От Denis23
К Siberiаn (04.09.2004 00:30:33)
Дата 04.09.2004 00:45:38

Согласен((((((

Здравствуйте!
Может за клавой легко действия спецназа обсуждать но то что видно по телеку показывает полную несостоятельность спецслужб, хотя и не отменяет героизма простых солдат, офицеров и сотрудников мвд, фсб.

Уже то что не очистили всю территорию вокруг школы в радиусе нескольких км, не отключили интернет и мобильники, не передали весь процесс в руки одной структуры говорит о том что везде царит полный бардак. А осетины с Калашниковыми похоже скорее сыграли негативную роль чем наоборот. И похоже, большинство жертв от огня своих же.

Одно только хорошо - никаких уступок бандитам не было сделано...


С уважением, Денис.
От СОР
К Denis23 (04.09.2004 00:45:38)
Дата 04.09.2004 02:54:12

Связь отключается на нужном этапе, а не просто по факту.

В данном случае это наверное был одним из каналов получения информации. А каналов таких практически небыло.

Большинство ранений по предворительным данным осколочные и пулевые в спину. Со слов враче. В том эпизоде за который осуждают местно население виноваты профессионалы которые не обеспечили должным образом координацию и связь.
От СОР
К Siberiаn (04.09.2004 00:30:33)
Дата 04.09.2004 00:36:53

Не три дня, несколько лет.


>И героизм отдельных военных не искупает этого позорища. Стадо мечущееся взад вперед...

>Это те силы которые три дня анализировали ситуацию и должны по идее быть готовы к любому её развитию...

Эта ситуация не первый раз происходит, но ее решения не видно, даже попыток.
От Swine
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 18:38:12

Провалом следует считать сам факт захвата заложников

А в "газете" традиционно любят цитировать гадости.
От Константин Дегтярев
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 18:37:53

Кто бы сомневался.

Начинается... Еще мертвых не посчитали, еще бандюки отстреливаются - уже провал. Видимо, на сей раз будут именно эту тему раскручивать, больше вроде как нечего.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Александр А
К Константин Дегтярев (03.09.2004 18:37:53)
Дата 03.09.2004 19:09:08

Есть еще одна тема

Называется "Во всем виноват Путин". С 1999 года редкий день объходится без нее.

Александр
От Кот Базилио
К Александр А (03.09.2004 19:09:08)
Дата 03.09.2004 19:15:04

А кто бы сомневался..... (-)
От Кот Базилио
К объект 925 (03.09.2004 18:33:39)
Дата 03.09.2004 18:36:39

Началось? (-)
От объект 925
К объект 925 (03.09.2004 19:09:50)
Дата 03.09.2004 19:02:54

У морга бесланской больницы лежат 23 тела

Около морга бесланской больницы лежат тела 23 убитых в бесланской школе. Об этом сообщают очевидцы. //Reuters

19:01 Число раненых увеличилось до 429 человек

На 18.45 в больницах находятся 429 пострадавших в бесланской школе. Такие данные распространил оперативный штаб. //РИА «Новости»
Alexej