От Rustam Muginov
К И. Кошкин
Дата 04.09.2004 21:08:03
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Неоднократно пережевывалось.

Здравствуйте, уважаемые.

>...я предлагаю просто подумать, что он может сделать без существенного изменения законодательства, проведения незаконных конфискаций, ужесточения уголовки и введения Особого Совещания, Тайного Совета и опричнины.

Просто взять и исполнить существующие законы, в приложении к "чеченскому бизнесу".
Начать можно с уклонения от налогов.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Владимир Несамарский
К Rustam Muginov (04.09.2004 21:08:03)
Дата 04.09.2004 23:10:51

Все отработано. Смотри работу органов, прокуратуры и судов с системой ЮКОС.


>Просто взять и исполнить существующие законы, в приложении к "чеченскому бизнесу".
>Начать можно с уклонения от налогов.

Все отработано. Смотри работу органов, прокуратуры и судов с системой ЮКОС. То же самое по отношению к чеченскому бизнесу невозможно?

С уважением Владимир
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (04.09.2004 23:10:51)
Дата 05.09.2004 15:11:13

Возмозно, канесна возмозно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Просто взять и исполнить существующие законы, в приложении к "чеченскому бизнесу".
>>Начать можно с уклонения от налогов.
>
>Все отработано. Смотри работу органов, прокуратуры и судов с системой ЮКОС. То же самое по отношению к чеченскому бизнесу невозможно?

...только тогда нужно готовиться к еще большему колтчеству терактов - это раз, т. е. к некоторому ухудшению условий сидения с пивом перед телевизором за футболом))) А еще нужно будет тянуть корни, а для этого найти несколько тысяч неподкупных бесстрашных хитокири с горячим сердцем и холодной головой. Ну и руками, по возможности пока чистыми)))

>С уважением Владимир
И. Кошкин
От Владимир Несамарский
К И. Кошкин (05.09.2004 15:11:13)
Дата 05.09.2004 18:33:14

Зачем это Вам "неподкупные бесстрашные хитокири"?

Приветствую

>>Все отработано. Смотри работу органов, прокуратуры и судов с системой ЮКОС. То же самое по отношению к чеченскому бизнесу невозможно?
>
>...только тогда нужно готовиться к еще большему колтчеству терактов - это раз, т. е. к некоторому ухудшению условий сидения с пивом перед телевизором за футболом))) А еще нужно будет тянуть корни, а для этого найти несколько тысяч неподкупных бесстрашных хитокири с горячим сердцем и холодной головой. Ну и руками, по возможности пока чистыми)))

Не спорю, только никакие "неподкупные бесстрашные хитокири" все же не нужны. Вы что, полагаете, что в Басманном суде и Генпрокуратуре именно такие люди работают по ЮКОСу? Непохоже:-))

С уважением Владимир
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (05.09.2004 18:33:14)
Дата 05.09.2004 20:49:38

Re: Зачем это...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую

>>>Все отработано. Смотри работу органов, прокуратуры и судов с системой ЮКОС. То же самое по отношению к чеченскому бизнесу невозможно?
>>
>>...только тогда нужно готовиться к еще большему колтчеству терактов - это раз, т. е. к некоторому ухудшению условий сидения с пивом перед телевизором за футболом))) А еще нужно будет тянуть корни, а для этого найти несколько тысяч неподкупных бесстрашных хитокири с горячим сердцем и холодной головой. Ну и руками, по возможности пока чистыми)))
>
>Не спорю, только никакие "неподкупные бесстрашные хитокири" все же не нужны. Вы что, полагаете, что в Басманном суде и Генпрокуратуре именно такие люди работают по ЮКОСу? Непохоже:-))

Дело в том, что я полагаю, что тут будет ОЧЕНЬ много судов, ибо мелкий и средний чеченский бизнес сильно разбросан по стране. И если один суд построить можно, то много - только с бесстрашными и неподкупными хитокири. Просто вспоминаю, как сижу ночью в курилке, за окном идет Норд-Ост и кто-то говорит пишет: "Ага, к дому напротив подъехали менты, а там чичики живут. Так, они выходят... садятся в свой джип... Так это что, эти суки их охранять что ли приехали???"

>С уважением Владимир
И. Кошкин
От Всеслав
К И. Кошкин (05.09.2004 20:49:38)
Дата 05.09.2004 22:44:24

Re: Зачем это...

>Просто вспоминаю, как сижу ночью в курилке, за окном идет Норд-Ост и кто-то говорит пишет: "Ага, к дому напротив подъехали менты, а там чичики живут. Так, они выходят... садятся в свой джип... Так это что, эти суки их охранять что ли приехали???"

Я это писал. Кстати, менты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чичей охраняли. Неудивительно - чичики тут два крупнейших магазина держат. Я одного из этих ментов знаю. Он вскоре после Норд-Оста "Вольво" купил... ;-(
От И. Кошкин
К Rustam Muginov (04.09.2004 21:08:03)
Дата 04.09.2004 21:15:14

Это решается сменой владельцев бизнеса.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравствуйте, уважаемые.

>>...я предлагаю просто подумать, что он может сделать без существенного изменения законодательства, проведения незаконных конфискаций, ужесточения уголовки и введения Особого Совещания, Тайного Совета и опричнины.
>
>Просто взять и исполнить существующие законы, в приложении к "чеченскому бизнесу".
>Начать можно с уклонения от налогов.

...а главное, почему не начать применять к себе? Самое простое - вместо того, чтобы при нарушении давать гайцу триста рублей, приучая его по жизни брать бабки не важно с кого, просто честно взять и заплатить через сбер штраф? И не говорить, что это утомительно?

Другой пример - вот проведут в вашем райолне ночью учения гражданской обороны, с сиренами, мигалками и просьбами выйти из домов и отойти куда-нибудь. Дело нужно, но будете вы в нем участвовать, или пошлете всех нах? А вот подойдет к вам дяденька милдиционер и попросит не парковать на ночь машину под окном, вы его куда пошлете (вариант - предложите денег)?

Именно об этом я и говорю. Не люблю этого человека, но вот тут: http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-9-4/#an821 он очень правильно написал, увы

И. Кошкин
От СОР
К И. Кошкин (04.09.2004 21:15:14)
Дата 05.09.2004 06:11:56

Re: Это решается...


>...а главное, почему не начать применять к себе? Самое простое - вместо того, чтобы при нарушении давать гайцу триста рублей, приучая его по жизни брать бабки не важно с кого, просто честно взять и заплатить через сбер штраф? И не говорить, что это утомительно?

Фантастика в соседнем отделе))))

Проще надо, с государева соизволения взяткодателям разрешается жаловаться на гайцев с возвратом взятки. Гайца на улицу, в худшем по статье. Через пол года брать взятки если совсем не перестанут, то будут гораздо меньше.

Ну а когда мигалки, спецномера с удостоверениями отменят, да еще показательно министры штрафы заплатят в случае нарушения, а если не заплатят то президент уволит...


От NoMaD
К СОР (05.09.2004 06:11:56)
Дата 05.09.2004 08:20:12

Re: Это решается...

Здоровья Уважаемый...

>Проще надо, с государева соизволения взяткодателям разрешается жаловаться на гайцев с возвратом взятки. Гайца на улицу, в худшем по статье. Через пол года брать взятки если совсем не перестанут, то будут гораздо меньше.

Для этого его еще поймать надоть. И доказать, что он взял взятку. см. УПК РФ.
Или Вы предлагаете это делать только по показаниям потерепевшего?


С Уважением М. Егоров
От Вася Куролесов
К NoMaD (05.09.2004 08:20:12)
Дата 05.09.2004 14:30:39

Re: Это решается...

>Для этого его еще поймать надоть. И доказать, что он взял взятку. см. УПК РФ.
>Или Вы предлагаете это делать только по показаниям потерепевшего?

Слышал от знакомого констебля, что в Эстонии в своё время ездили подставные мужички, превышали скорость, непристёгивались и т.д. После чего предлагали остановившим их полицейским договориться на месте. Процесс договаривания писался на диктофон, и после передачи меченых денег подъезжали коллеги и брали мздюков тёплыми. Не знаю насчёт посадок, но из полиции выкидывали, вроде.
От NoMaD
К Вася Куролесов (05.09.2004 14:30:39)
Дата 05.09.2004 15:23:29

Re: Это решается...

Здоровья Уважаемый...

>
>Слышал от знакомого констебля, что в Эстонии в своё время ездили подставные мужички, превышали скорость, непристёгивались и т.д. После чего предлагали остановившим их полицейским договориться на месте. Процесс договаривания писался на диктофон, и после передачи меченых денег подъезжали коллеги и брали мздюков тёплыми. Не знаю насчёт посадок, но из полиции выкидывали, вроде.

Это и в России практикуется. Только оригинально это смотрится, когда для выявления преступника, преступается закон. Это ли методы правового государства? :)))

С Уважением М. Егоров
От СОР
К NoMaD (05.09.2004 08:20:12)
Дата 05.09.2004 08:30:54

Re: Это решается...


>Здоровья Уважаемый...

>>Проще надо, с государева соизволения взяткодателям разрешается жаловаться на гайцев с возвратом взятки. Гайца на улицу, в худшем по статье. Через пол года брать взятки если совсем не перестанут, то будут гораздо меньше.
>
>Для этого его еще поймать надоть. И доказать, что он взял взятку. см. УПК РФ.
>Или Вы предлагаете это делать только по показаниям потерепевшего?


УПК можно смотреть сколько угодно, было бы желание, а так да демократия.
От Arcticfox
К И. Кошкин (04.09.2004 21:15:14)
Дата 04.09.2004 21:56:39

Мне вообще удивительно что для кого-либо это является откровением

>Именно об этом я и говорю. Не люблю этого человека, но вот тут: http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-9-4/#an821 он очень правильно написал, увы

Все говорят: плохой президент, Путин - то, Путин - сё, кругом ворьё, после чего идут на рынок и покупают ворованную автомагнитолу взамен украденной.

Дети, если мы хотим когда-нибудь жить по правилам, то может пора начать эти правила соблюдать? Путин - не господь бог чтобы махнуть государственным органом и всё вдруг стало зашибись. И расчитывать на то, что стоит его сместить, как в президенты прибежит высоконравственный, честный и справедливый чувак, по меньшей мере наивно.
От СОР
К Arcticfox (04.09.2004 21:56:39)
Дата 05.09.2004 06:00:55

Я ворованную не куплю, на нее гарнтии нет



И не только магнитолы, воруют миллиардами долларов. У нас народ еще от СССР не отошел. Народу трудно откликаться на лозунге о не воровстве и всемерном улучшение качества и количества работы, когда на его глазах просходит то, что имеем.

Вот вымрет поколение рожденных в СССР, вот тогда и магнитолы ворованные покупать перестанут, и к миллирдам нахапаным с уважением относится станут, и президента ругать не будут, поскольку они не будут знать другой жизни.
От Саня
К И. Кошкин (04.09.2004 21:15:14)
Дата 04.09.2004 21:39:32

Re: Это решается...

почему не применить? А очень просто, Иван. В целом у нас дарвинизм на государственном уровне. Просто во времена Сталина, например, он был прям, как стрела, а сейчас стал в основном экономическим. Потому если применить - на полную катушку - на самом деле - может получиться премия Дарвина. Вот поэтому и. При этом применителей было море. В начале 1990-х годов. Так, как им казалось правильно применяли. Могилы полны тех применителей.
В общем, сложно это увы. И простыми лозунгами "применить" не отделаешься, к сожалению.

С уважением
С
От И. Кошкин
К Саня (04.09.2004 21:39:32)
Дата 04.09.2004 21:44:39

И зачем ты это мне говоришь?)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>почему не применить? А очень просто, Иван. В целом у нас дарвинизм на государственном уровне. Просто во времена Сталина, например, он был прям, как стрела, а сейчас стал в основном экономическим. Потому если применить - на полную катушку - на самом деле - может получиться премия Дарвина. Вот поэтому и. При этом применителей было море. В начале 1990-х годов. Так, как им казалось правильно применяли. Могилы полны тех применителей.
>В общем, сложно это увы. И простыми лозунгами "применить" не отделаешься, к сожалению.

О чем и речь))) Во начнут плющить Умарчика нашего Джабраилова. А он предложит своим плющителям половину бизнеса. И за него ТАК впишутся. Стало быть, придется еще и кепконосителя с супругой плющить. А на это плющилки хватит?

И. Кошкин
От Саня
К И. Кошкин (04.09.2004 21:44:39)
Дата 04.09.2004 21:54:47

Re: И зачем...

Ну это-то просто. Теоретически. Уж на что ЮКОС был больше Джабраилова и даже кепкина и то... Только свято место пусто не бывает. На самом деле, если серьёзно говорить, то длинно и оффтоп тут. А если коротко - нужен класс (как раньше на политэке говорили :)) самостоятельных людей. Не подверженных дарвинизме :). Которые свято место потихоньку позанимают. Создать его не очень трудно - да это даже и происходит через пень - колоду правда. Потому как кпекины и др об том просекают и сопротивляются. Хорошо хоть псевдоправых поразогнали - сознательно или нет, но это шаг в нужном направлении.
Это всё с самого начала было ясно, а вот попробуй сделать...

С уважением
С
От Фарнабаз
К И. Кошкин (04.09.2004 21:15:14)
Дата 04.09.2004 21:37:34

Неправильно Вы говорите



>...а главное, почему не начать применять к себе?
Во-первых , к чему это ? Речь о том, как в рамках существующих законов придушить чечей.

"Самое простое - вместо того, чтобы при нарушении давать гайцу триста рублей, приучая его по жизни брать бабки не важно с кого, просто честно взять и заплатить через сбер штраф? И не говорить, что это утомительно?"


Такие бешеные деньги всего два раза давал.
Правильный гаец должен со своих брать небольшую денежку, поскольку содержание у него маленькое, а это-вроде премии за фиксацию нарушения ,и никакой беды в этом нет , а чечей и тому подобных прихватывать, тщательно проверять и если нет ничего подозрительного--снимать как можно больше денег.Если хоть что не так--вызывать "гоблинов", пускай вручную разгружают, подгоняемые прикладами.

>вот проведут в вашем райолне ночью учения гражданской обороны, с сиренами, мигалками и >просьбами выйти из домов и отойти куда-нибудь. Дело нужно, но будете вы в нем участвовать, >или пошлете всех нах? А вот подойдет к вам дяденька милдиционер и попросит не парковать на >ночь машину под окном, вы его куда пошлете (вариант - предложите денег)?

Какой вопрос---выйду и отгоню тачку.Вы , я думаю , тоже ?
От Arcticfox
К Фарнабаз (04.09.2004 21:37:34)
Дата 04.09.2004 22:09:23

Я умиляюсь с вашего представления о соблюдении закона :)

>Такие бешеные деньги всего два раза давал.
>Правильный гаец должен со своих брать небольшую денежку, поскольку содержание у него маленькое, а это-вроде премии за фиксацию нарушения ,и никакой беды в этом нет , а чечей и тому подобных прихватывать, тщательно проверять и если нет ничего подозрительного--снимать как можно больше денег.

Правильный гаец должен без разговоров оформлять протокол и выписывать положенный за соответствующее административное правонарушение штраф, перед этим представившись и отдав честь. Чё в этом сложного, не понимаю? Я с ними только так и общаюсь, если приходится. Квитанцию для штрафа один раз заполнил, отксерил несколько штук и в сберкассе дольше пяти минут не торчу. Не хочешь платить - не нарушай. И чего тут сложного?

Еще правильный гаец в ответ на предложение разобраться без протокола должен поинтересоваться уж не собрались ли вы дать взятку должностному лицу при исполнении, и в случае положительного ответа оформить ещё один протокол.

Либо мы закон не нарушаем, и тем самым укрепляем его, либо мы его нарушаем, называя это "премией за фиксацию нарушения" и имеем несоблюдение закона. Невозможно требовать чего-то, требующего соблюдения закона, и при этом нарушать закон.

Юра
От Фарнабаз
К Arcticfox (04.09.2004 22:09:23)
Дата 04.09.2004 22:25:46

Это всё далеко от жизни


>Правильный гаец должен без разговоров оформлять протокол и выписывать положенный за соответствующее административное правонарушение штраф, перед этим представившись и отдав честь. Чё в этом сложного, не понимаю? Я с ними только так и общаюсь, если приходится.

Так платите штраф , вам в этом никто не откажет :)

Квитанцию для штрафа один раз заполнил, отксерил несколько штук и в сберкассе дольше пяти минут не торчу. Не хочешь платить - не нарушай. И чего тут сложного?

Во-первых, дорого, во -вторых, реально нарушают все, и вы это отлично понимаете.



>Еще правильный гаец в ответ на предложение разобраться без протокола должен поинтересоваться уж не собрались ли вы дать взятку должностному лицу при исполнении, и в случае положительного ответа оформить ещё один протокол.

Собираюсь.И какая социальная опасность этой взятки ?
>Либо мы закон не нарушаем, и тем самым укрепляем его, либо мы его нарушаем, называя это "премией за фиксацию нарушения" и имеем несоблюдение закона. Невозможно требовать чего-то, требующего соблюдения закона, и при этом нарушать закон.

Это воскресная проповедь.Или речь на пиоерской линейке, если вам больше нравится.Закон закону рознь, нарушение-нарушению, и это всем понятно.Ну какое отношение , например,имеет "техосмотр" к аварийности автомобиля ? Пусть вы его правильно прошли, а наутро тормозуха вытекла.Или вот куча народа у метро паркуется-больше негде, ва там знак висит.Не дай возможности там стоять--поедут дальше, забивая городские улицы.

Гаец, как и дугие сотрудники правопорядка, должен бороться с врагами общества, а не с его членами.Вот за прописку разных папаш ,дядей и тёть"таджикских девочек" надо с прописавшего шкуру спускать, и опять-таки понятно, почему
От Arcticfox
К Фарнабаз (04.09.2004 22:25:46)
Дата 04.09.2004 22:43:51

Вы опять не понимаете

Приучив сотрудника миниситерства внутренних дел к небольшим взяткам, не надо удивляться тому, как и в каких количествах бандиты, их оружие и боеприпасы перемещаются по России.

Это только в теории возможно что взяточник вот за это взятку возьмёт, а вот за это - нет. Если берёт - возьмёт в любом случае, если, конечно, не почует "контрольную закупку" :)

Короче, дал гайцу взятку - проспонсировал новый Норд-Ост.
От Denis23
К И. Кошкин (04.09.2004 21:15:14)
Дата 04.09.2004 21:20:40

А ведь зверек как правильно написал((((

Здравствуйте!

>Именно об этом я и говорю. Не люблю этого человека, но вот тут: http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-9-4/#an821 он очень правильно написал, увы


Сам по своему дому сужу...150 квартир((((

>И. Кошкин
С уважением, Денис.