От Владимир Несамарский
К Serge1
Дата 05.09.2004 12:40:02
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Потому что только 1991 еще не стал достоянием истории

в отличие от всех прочих упомянутых Вами дат.1991 - деяние ныне активного поколения политиков.

С уважением Владимир
От Serge1
К Владимир Несамарский (05.09.2004 12:40:02)
Дата 05.09.2004 13:17:31

Ну это допустим выбор всего народа

Здраствуйте
>в отличие от всех прочих упомянутых Вами дат.1991 - деяние ныне активного поколения политиков.

Ну это допустим выбор всего народа, выразившийся в

1.выборах депутатов ВС СССР РФ
2. отношении в ГКЧП (это кого поддержали больше)
3.голосованиям на референдумах (во время СССР, и при конфликте Ельцин -Хазбулатов)
4.голосованием на многочисленных выборах, включая и президентских.
И что теперь это менять по прихоти или комплексам некоторых товарищей?

Может лучще взять за точку отсчета 1861 или 1917. Живых нет и можно довольно безболезненно упражняться а альтернативной истории.


С уважением
От Фарнабаз
К Serge1 (05.09.2004 13:17:31)
Дата 05.09.2004 15:26:32

выбором всего народа на референдуме было сохранение СССР



>Может лучще взять за точку отсчета 1861 или 1917. Живых нет и можно довольно безболезненно упражняться а альтернативной истории.

Так что не надо ...
От Serge1
К Фарнабаз (05.09.2004 15:26:32)
Дата 05.09.2004 17:16:37

Re: Вы о каком "выборе народа" ?

Здраствуйте


>>Может лучще взять за точку отсчета 1861 или 1917. Живых нет и можно довольно безболезненно упражняться а альтернативной истории.

Референдумов было несколько.
Горбачев в марте 1991. Вы его помните. На Украине на референдуме 1 декабря 1991 народ однозначно высказался за независимую Украину, против СССР. Последний референдум отменил предыдущий. В других союзных республиках прошли свои референдумы, о которых Вы, очевидно, не знаете.
Президент РФ в рамках своих полномочий и ВС РСФСР приняли решение денонсировать Союзный Договор. ВС РСФСР этот договор денонсировал.
В РФ позже прошел референдум о поддержке ЕБН и ВС. Народ высказался за ЕБН, зная о его позиции. Вы о каком "выборе народа"
С уважением
От Alexeich
К Serge1 (05.09.2004 17:16:37)
Дата 05.09.2004 17:29:57

Re: немножко врете или заблуждаетесь ИМХО

>Референдумов было несколько.
>Горбачев в марте 1991. Вы его помните. На Украине на референдуме 1 декабря 1991 народ однозначно высказался за независимую Украину, против СССР. Последний референдум отменил предыдущий. В других союзных республиках прошли свои референдумы, о которых Вы, очевидно, не знаете.
>В РФ позже прошел референдум о поддержке ЕБН и ВС. Народ высказался за ЕБН, зная о его позиции. Вы о каком "выборе народа"

На референдуме в РФ вопрос стоял примерно так: "Вы поддерживаете независимость россии В СОСТАВЕ обновленного СССР", на Украинском референдуме вопрос был составлен примерно также, с противоречием в самом вопросе, только еще более иезуитски сформулирован (не помню как уж точно). Так что против СССР никто не выступал, вот такой подлый опросец был.
От Serge1
К Alexeich (05.09.2004 17:29:57)
Дата 05.09.2004 18:27:49

Re: Вы наверное путаете с Советской властью

Здраствуйте
>>Референдумов было несколько.
>>Горбачев в марте 1991. Вы его помните. На Украине на референдуме 1 декабря 1991 народ однозначно высказался за независимую Украину, против СССР. Последний референдум отменил предыдущий. В других союзных республиках прошли свои референдумы, о которых Вы, очевидно, не знаете.
>>В РФ позже прошел референдум о поддержке ЕБН и ВС. Народ высказался за ЕБН, зная о его позиции. Вы о каком "выборе народа"
>
>На референдуме в РФ вопрос стоял примерно так: "Вы поддерживаете независимость россии В СОСТАВЕ обновленного СССР", на Украинском референдуме вопрос был составлен примерно также, с противоречием в самом вопросе, только еще более иезуитски сформулирован (не помню как уж точно). Так что против СССР никто не выступал, вот такой подлый опросец был.

Вы немного искажаете факты.
Подлым и неоднозначным был вопрос реферндума в СССР. Его следствие-
Раз Союз не обновили, так и правильно, что вышли из СССР.
Правильный вопрос был бы- Вы за
1.Союз
2.Суверенное государство
Нужное подчеркните.
Никакой другой трактовки такой вопрос не допускает.

На Украине было очень просто и прямо- "Вы за НЕЗАВИСИМОЕ государство или нет". Раз независимое государство, так и Союза быть не может. Мы сами все решаем. Зачем нам Москву кормить. На основании езультатов референдума Кравчук и отказался новый Союзный договор подписывать. А без Украины СССР умер.

Кроме того, учтите, что последующий референдум ОТМЕНЯЕТ предыдущий это как завещание. Во всех республиках прошли свои референдумы о выходе из СССР. В чем вопрос.
Вы наверное путаете с Советской властью- Там был принцип "Выбор сделали отцы(деды)в 1917, и теперь терпите нас всю жизнь".
Так не пойдет.

С уважением
От Леонид
К Serge1 (05.09.2004 18:27:49)
Дата 05.09.2004 21:50:02

Вы не совсем точны.

>На Украине было очень просто и прямо- "Вы за НЕЗАВИСИМОЕ государство или нет". Раз независимое государство, так и Союза быть не может. Мы сами все решаем. Зачем нам Москву кормить. На основании езультатов референдума Кравчук и отказался новый Союзный договор подписывать. А без Украины СССР умер.

Вопрос был иначе (см. ниже), но что он означает все понимали.
От Леонид
К Alexeich (05.09.2004 17:29:57)
Дата 05.09.2004 18:21:37

Re: немножко врете...

В Украине 1 декабря 1991 года вопрос был "Чи підтверджуєте ви Акт проголошення незалежності України".

Все прекрасно понимали, что стоит за этим вопросом.

"Да" - ответили 93 процента, "нет" - ответили 7,58 процента. (Я входил в 7,58%).