От Рыжий Лис.
К Влад
Дата 04.09.2004 11:51:01
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Дык

>Вы отдаете отчет своим словам, Фарнабаз?
>Подумайте!Крепко подумайте!

Он не умеет.
От Dervish
К Рыжий Лис. (04.09.2004 11:51:01)
Дата 04.09.2004 20:34:44

Дык Вы же знаете психологию обществ такого типа?

День добрый, уважаемые.
>>Вы отдаете отчет своим словам, Фарнабаз?
>>Подумайте!Крепко подумайте!
>
>Он не умеет.

Зачем здесь личные выпады?
Вы же знаете психологию обществ такого типа - близко имели "дела" в юрчиками, насколько я помню?
Если российская власть выступит против осетин, ведущих кровную месть - эти осетины станут нашими врагами. Оно нам надо - делать из друзей врагов ради родственников террористов?
Те, кому они собираются мстить по любому наши враги, и друзьями не станут. А Вы предлагаете заиметь новых врагов...
Нехорошо и неспрведливо.
"Государство Российское" не смогло защитить - так пусть хоть отомстить не мешает.

С уважением - Dervish
От Рыжий Лис.
К Dervish (04.09.2004 20:34:44)
Дата 06.09.2004 06:38:16

Потому и пишу то, что пишу!

И считаю, что позиция государства Российского должна быть предельно проста и понятна любому - если ты с нами, то тебя защитят всегда, не предадут и не "разменяют" ради сиюминутной выгоды. И пусть ты родной брат убийцы, за его дела ты не в ответе. Это и есть политика сильного. Сильный сам найдет своего врага и снимет скальп!
Политика шантажа или размена родствеников - это позиция слабого, который сам не может найти и раздавить врага. И на востоке это очень хорошо понимают.
От Dervish
К Рыжий Лис. (06.09.2004 06:38:16)
Дата 06.09.2004 08:09:10

Любопытно

День добрый, уважаемые.

>Политика шантажа или размена родствеников - это позиция слабого, который сам не может найти и раздавить врага. И на востоке это очень хорошо понимают.

А почему же практически всегда мстят?
Даже после победы - род проигравшего обычно сильно прореживают (если могут дотянуться)...

С уважением - Dervish
От Фарнабаз
К Dervish (06.09.2004 08:09:10)
Дата 06.09.2004 12:36:58

Наиболее успешно укреплял русские позиции Ермолов

А как он действовал--всем , кроме сидящих в лисьих норах , известно---нарушавшие договоры аулы неожиданно окружал и брал на штыки и князька какого-то за своим столом отравил.Вот поэтому его эти и уважали.
От Рыжий Лис.
К Dervish (06.09.2004 08:09:10)
Дата 06.09.2004 09:35:59

А потому, что привыкли стервецы

>А почему же практически всегда мстят?
>Даже после победы - род проигравшего обычно сильно прореживают (если могут дотянуться)...

Глаз и глаз нужен за ними. Было время, когда русские штыки их от этого отучили, а как ушла Россия, так они и вспомнили свои обычаи людоедские.
Нельзя на востоке перенимать обычай кровной мести - тогда ты им сам показываешь, что от них ничем не отличаешься! И рано или поздно они тебе и остальные свои обычаи навяжут и проглотят тебя самого, с твоей культурой и обычаями. А когда ты свои правила диктуешь, свою культуру несешь, законы не только устанавливаешь, но и соблюдаешь, да и штык у тебя не ржавый - тогда смиряться и даже полюбят. Было такое - поначалу Россия и на Кавказе и в Средней Азии крови много пустила, но только не кровью этой наше государство там укрепилось. А именно - крепким внутренним порядком, культурой и настойчивостью. Врага изводили, друзей находили и защищали. И сейчас с Кадыровым правильно сделали - старый был враг, а и то другом стал и нам служил.
От Dervish
К Рыжий Лис. (06.09.2004 09:35:59)
Дата 07.09.2004 04:42:56

Позвольте с Вами не согласиться.

День добрый, уважаемые.

>>А почему же практически всегда мстят?
>>Даже после победы - род проигравшего обычно сильно прореживают (если могут дотянуться)...

А потому - точнее, для того - чтобы исключить возможность повторения подобных "эксцессов". На мой взгляд вполне рациональное поведение. Если некому будет мстить, то и причин столкновений меньше. Да и наглядный пример - "вот, что будет с проигравшим" - создает равновесие страха, при котором люди трижды подумают, прежде чем начинать войну.
(И эту традицию Россия зря поломала, задавив победивших "юрчиков". Но это так, к слову.)

>
>Глаз и глаз нужен за ними. Было время, когда русские штыки их от этого отучили, а как ушла Россия, так они и вспомнили свои обычаи людоедские.

Именно, что отучили штыки и неотвратисоть кары.

>Нельзя на востоке перенимать обычай кровной мести - тогда ты им сам показываешь, что от них ничем не отличаешься! И рано или поздно они тебе и остальные свои обычаи навяжут и проглотят тебя самого, с твоей культурой и обычаями.

Нужно.
Там эти традиции складывались много стен лет. И если мы там живем - их приходится принимать, по моему мнеию.
По своему эти традиции вполне действенны ибо достаточно эффективно удерживали те регионы от междуусобиц - и это при всей их этнической пестроте.

>А когда ты свои правила диктуешь, свою культуру несешь, законы не только устанавливаешь, но и соблюдаешь, да и штык у тебя не ржавый - тогда смиряться и даже полюбят. Было такое - поначалу Россия и на Кавказе и в Средней Азии крови много пустила, но только не кровью этой наше государство там укрепилось.

Увы, именно что кровью. В первую очередь. Вырезали непримеримых - остальным был стимул замириться.

>А именно - крепким внутренним порядком, культурой и настойчивостью. Врага изводили, друзей находили и защищали.

А это уже потом, в качестве пряника.
Только без кровавого кнута - увы - там пряником будут пользоваться и держать в канге.

Увы, тут Вы и я к общему знаменателю не прийдем, это старые споры...

С уважением - Dervish
От И. Кошкин
К Рыжий Лис. (06.09.2004 09:35:59)
Дата 06.09.2004 12:47:10

Кадыров служил себе и своему клану. (-)
От Фарнабаз
К Dervish (04.09.2004 20:34:44)
Дата 04.09.2004 21:18:30

Дык Вы же знаете


>>Он не умеет.

>Зачем здесь личные выпады?

Ну не умеет , не умеет Рыжий Лис по -другому.И сказать что-то хочется(а нечего), и похамить зудит.