От Рыжий Лис.
К All
Дата 04.09.2004 10:24:22
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Пара слов о трагедии в Беслане

Всю ночь не спал, думал как можно было избежать таких жертв?

Ошибки были и на них уже указывали на Форуме уважаемые Exeter и Дмитрий Козырев и другие:
1. ЧП введено не было.
2. Нормального кольца оцепления создать не смогли или не захотели.
3. Гражданская администрация и местное МВД облажались - вместо того, чтобы объяснить людям, что не нужно мешать военным, обеспечить минимальный порядок и помощь силовикам люди занимались чистой политикой и демонстрацией крутизны.
4. Приемка и фильтрация заложников организованы не были.
5. Обработка раненых непосредственно у школы не проводилась, хотя времени развернуть госпиталь было достаточно. Самых тяжелых должны были оперировать на месте, а не вести во Владикавказ. Но все же эвакуация и обработка раненых проводилась лучше чем в Норд-Осте.
6. Резерв Альфы и Вымпела непосредственно у школы отсутствовал, группы стали прибывать только через 10-15 минут после начала выхода заложников
7. Были явные проблемы с взаимодействием между силовыми органами как в ходе блокады, так и в ходе боя. Но это настолько традиционная проблема, что можно и не повторять.

Я думаю, что всех этих ошибок удалось бы избежать, или хотя бы сгладить их последствия при наличии нормального штаба операции. Первый мой вопрос к Никольскому был именно о командующем операции. Увы, начальников, президентов, генералов было много, а КОМАНДИРА и ШТАБА НЕ БЫЛО, гражданского и боевого управления в ходе операции не осуществлялось. И эта ошибка (лично президента, тут уж как ни крути, Верховный именно он) явилась одной из главных причин столь трагичного развития событий.

Насколько наличие штаба и твердого управления сократило бы число жертв сказать не берусь. Поскольку основная часть заложников погибла внутри здания, в результате взрывов и от пуль бандитов, наверное, не на много. Но можно было бы хотя бы избежать жертв от своего огня (а в такой каше они были наверняка), часть самых тяжелых раненых оперировать на месте, не допустить прорыва части банды в соседние здания.
И не опозорились бы перед всем миром телекадрами хаоса при штурме.
От Е. Мясников
К Рыжий Лис. (04.09.2004 10:24:22)
Дата 04.09.2004 12:00:48

Нужно копнуть глубже (+)

>Всю ночь не спал, думал как можно было избежать таких жертв?

Со всем этим трудно не согласиться, но я думаю пока все мы не поймем:

а) Как и почему люди превращаются в таких отморозков, как те бандиты в Беслане?

б) Как так получилось, что несколько десятков подобных нелюдей смогли собраться вместе, подготовиться и захватить школу?

и не сделаем соответствующих выводов, решение перечисленных Вами проблем окажется лишь обезболивающим средством, а не лекарством.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От Danilmaster
К Е. Мясников (04.09.2004 12:00:48)
Дата 04.09.2004 12:34:44

Все дело в деньгах(+)

Точнее в их количестве, которое боевики получают за такие "операции". Ведь у чехов есть поговорка что не важно как заработаны деньги-главное что они есть
От Рыжий Лис.
К Е. Мясников (04.09.2004 12:00:48)
Дата 04.09.2004 12:18:12

увы, ответы на эти вопросы хорошо известны

>а) Как и почему люди превращаются в таких отморозков, как те бандиты в Беслане?

Потому что идет война, а противник давно и успешно готовит кадры для подобных акций. Война, традиции региона и соответствующая предварительная психологическая накачка делают из людей то, что мы и наблюдаем.

>б) Как так получилось, что несколько десятков подобных нелюдей смогли собраться вместе, подготовиться и захватить школу?

Ответ тот же, что и на первый вопрос. Идет война и противник все ещё очень силен, у него есть достаточно кадровых и финансовых ресурсов, хорошая разведка. В нынешнем российском бардаке такая операция не представляет из себя большой сложности.

>и не сделаем соответствующих выводов, решение перечисленных Вами проблем окажется лишь обезболивающим средством, а не лекарством.

Да я с вами согласен совершенно. Знаете, есть такая грустная поговорка: "Когда за дело берется "Альфа", это означает, что все остальные уже облажались". В смыле - поздно делать выводы.
Но все таки хотелось в аптечке иметь и обезболивающее.
От Старый Копарь
К Рыжий Лис. (04.09.2004 10:24:22)
Дата 04.09.2004 11:08:27

Мои пять копеек. Альфа...

Доброго времени суток !

Сейчас в новостях по РТР, Альфа понесла большие потери...

Мои глубокие соболезнования.

С уважением, Дмитрий http://ww-2.com
От Рыжий Лис.
К Рыжий Лис. (04.09.2004 10:24:22)
Дата 04.09.2004 10:51:39

Маленький довесок - страна должна знать своих "героев"

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=502950

Кто руководил операцией в Беслане

Оперативный штаб по освобождению заложников был создан при городской администрации Беслана в первые часы после захвата школы. Сначала его возглавлял прибывший в Беслан президент Северной Осетии Александр Дзасохов. Вечером 1 сентября власть перешла к прилетевшему из Нальчика полпреду президента в Южном федеральном округе Владимиру Яковлеву. Однако никакой информации о деятельности полпреда 2-3 сентября не поступало.

Сообщалось, что в состав оперативного штаба вошли также председатель правительства Михаил Шаталов и глава МВД Казбек Дзантиев, начальник управления ФСБ по Северной Осетии Валерий Андреев, руководитель информационно-аналитического управления президента республики Лев Дзугаев. Двое последних выступали в качестве "пресс-атташе" штаба, регулярно проводя брифинги для прессы.

В задачи штаба входило: организация переговоров с террористами, информирование родственников заложников и прессы о текущей обстановке, доставка в город продовольствия и медикаментов, которые планировалось передать заложникам, поддержание в работоспособном состоянии городского хозяйства.

О том, как управлялись и координировались действия силовиков, известно немного. В середине дня 1 сентября на место событий прибыли министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев и директор Федеральной службы безопасности Николай Патрушев. Согласно официальным сообщениям, сразу по прибытии генералы Патрушев и Нургалиев "взяли под личный контроль все мероприятия по освобождению заложников". Чуть позже в Беслан приехали заместитель генерального прокурора Сергей Фридинский и руководитель Главного управления МВД по Южному федеральному округу Михаил Паньков. Никаких комментариев и заявлений для прессы руководители федеральных силовых структур не делали. Об их участии в работе "гражданского" оперативного штаба не сообщалось. Даже местонахождение силовиков осталось неизвестным.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (04.09.2004 10:51:39)
Дата 04.09.2004 22:29:48

тут все коряво и неверно объяснено

Короче, в понедельник поговорю с товарищем и надеюсь понять и объяснить на форуме, как все это сейчас по инструкции выглядит и выглядело в натуре. Если кратко, то во главе всего стоит ФСБ, а МВД ему подчиняется.
С уважением, А.Никольский
От varder
К А.Никольский (04.09.2004 22:29:48)
Дата 04.09.2004 23:20:26

Re: тут все...

Говорил вчера с армейцем, вроде как он в курсе. Вот некоторые его мысли.

1. В подобных ситуациях действительно все решает ФСБ. Армия, МВД и МЧС получают прямые приказы от ФСБ. Вроде как те имеют на это право.

2. Труднее с политиками. Они напрямую консультируются с Москвой и именно они вносят основную сумятицу в работу силовиков.

3. По его словам в Бислане некий элемент кажущейся или явной неразбирихи вносило то, что руководили как из Москвы, так на республиканском уровне.

Мы с этим товарищем как раз и обсуждали - что лучше всеми подобными случаями руководить из Москвы или дать свободу региональным органам? Получается, что лучше лучше как можно плотнее привлекать Москву, так как чем выше уровень руководства, тем меньше несогласованности. Хотя мне кажется, что при этом выше уровень некомпетентности(не знание местных особенностей).