От Vatson
К VLADIMIR
Дата 06.09.2004 16:21:56
Рубрики Современность;

Слава Богу, мы еще не Индонезия

Ассалям вашему дому!
Не думаю, что вашим спецам есть чему учить наших в этой области
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Адров
К Vatson (06.09.2004 16:21:56)
Дата 06.09.2004 16:40:20

Дима, не просекаешь фишку!

Здравия желаю!
>Ассалям вашему дому!
>Не думаю, что вашим спецам есть чему учить наших в этой области

нет оснований пологать, что варяги хуже наших, зато будет повод сказать, что борьба с чеченским терроризмом - дело тоже международное. И, мол, это даже в Австралии понимают.

Дмитрий Адров
От Vatson
К Дмитрий Адров (06.09.2004 16:40:20)
Дата 06.09.2004 16:48:08

Не, я ее просекаю :о))

Ассалям вашему дому!
Я не думаю, что они хуже наших. Я вот только совссем не уверен, что они ЛУЧШЕ наших и без них нам не справиться. В качестве моральной поддержки - все правильно, спасибо. Просто Владимир так конкретно высказал это желание, что мне показалось, что он недооценивает потенциал наших сыскарей :о))
>Здравия желаю!
>>Ассалям вашему дому!
>>Не думаю, что вашим спецам есть чему учить наших в этой области
>
>нет оснований пологать, что варяги хуже наших, зато будет повод сказать, что борьба с чеченским терроризмом - дело тоже международное. И, мол, это даже в Австралии понимают.

>Дмитрий Адров
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Адров
К Vatson (06.09.2004 16:48:08)
Дата 06.09.2004 17:13:32

Я все же поясню

Здравия желаю!
>Ассалям вашему дому!
>Я не думаю, что они хуже наших. Я вот только совссем не уверен, что они ЛУЧШЕ наших и без них нам не справиться. В качестве моральной поддержки - все правильно, спасибо. Просто Владимир так конкретно высказал это желание, что мне показалось, что он недооценивает потенциал наших сыскарей :о))

Да австралийцы может и в сто раз хуже - это в данный момент не важно. Важен международный резонанс самого факта их приезда. Нам, мол помогают все честные люди планеты.

Дмитрий Адров
От Vatson
К Дмитрий Адров (06.09.2004 17:13:32)
Дата 06.09.2004 17:21:28

Слишком неоднозначно

Ассалям вашему дому!
Еслим смотреть "снаружи" - то да, все люди доброй воли за нас. А изнутри "блин, вот неумехи, даже расследовать сами не могут, австралийцев вызвали".
Не уверен, что плюс первого перевесит минус второго. То есть принимать такое предложение нельзя, поблагодарить можно, а принимать нет. Имхо глубокое
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Евгений Путилов
К Vatson (06.09.2004 17:21:28)
Дата 06.09.2004 17:37:49

Re: Слишком неоднозначно

Доброго здравия!

Однако с другой стороны, эти криминалисты привезут с собой в Австралию увиденное собственными глазами, что сами закрепляли документально на месте страшного преступления. И, может, после них по крайней мере в Австралии у нас будут единомышленники, которые не ведутся на пропаганду о повстанцах-ребеллах, которые доведены до отчаяния кровавыми русскими властями. Да и вообще информация о произошедшем, исходящая официально из России, может вызывать отторжение на Западе (русские ГБшники еще не такое там придумают), а то же самое от непредвзятых австралийцев - это уже совсем иное, которое невозможно утопить статьями о русском коварстве.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Sergey Ilyin
К Евгений Путилов (06.09.2004 17:37:49)
Дата 06.09.2004 17:55:31

Я подозреваю, что эксперты-криминалисты -- люди повидавшие. Даже если они австра (-)
От Banzay
К Sergey Ilyin (06.09.2004 17:55:31)
Дата 06.09.2004 17:59:56

Сильное сомнение гложет...

Приветствую!

Может они и оснащены и обучены, только вряд ли им приходилось такое разгребать...
От VLADIMIR
К Banzay (06.09.2004 17:59:56)
Дата 06.09.2004 18:02:46

Нет, Денис (+)

>Приветствую!

>Может они и оснащены и обучены, только вряд ли им приходилось такое разгребать...
----------------------------------------
Относительно недавно австралийцы расследовали теракт в Бали, где погибло более 200 человек (более 180 австралийцев), теракты были в Австралии в прошлом. Недавно нескольких засудили австралийцев за связи с Аль-Каедой (реальные). Знают они немало и могут оказать помощь.

Повторюсь, что это знаковое явление.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Banzay
К VLADIMIR (06.09.2004 18:02:46)
Дата 06.09.2004 18:16:30

Сорри мне это напоминает заяву клоуна со р/с. Свобода...

...типа у "американских рейнджеров больше опыта после 11,09 чем у русских"
"Не верю." (с)

ИМХО лучше получить оборудование чем прочее. это как когда говорят американские и другие медики типа у них лучше подготовка в области военно-полевой хирургии...
От Никита
К Banzay (06.09.2004 18:16:30)
Дата 06.09.2004 18:29:58

Так бы я не сказал, но опыта у них немало.

Их СПН действовал по всему миру и координировал свои действия с разными правительствами и повстанческими движениями. За их плечами Афганистан, Ирак и прочие места где они кого-то отлавливали. А отлавливали они немало.

С уважением,
Никита
От Banzay
К Никита (06.09.2004 18:29:58)
Дата 06.09.2004 18:39:05

немало....???!!!!

Приветствую!

Предлагаю сравнить....
"Военные" действия ээээ.."непрерывно" с ноября 2001 года...
и военные действия непрерывно с 1991 года..
Разницу ощущаете?
От Никита
К Banzay (06.09.2004 18:39:05)
Дата 06.09.2004 19:03:09

Учитывая контекст - нет. В 1991ом у них тоже был Ирак. (-)
От Sergey Ilyin
К Banzay (06.09.2004 17:59:56)
Дата 06.09.2004 18:02:39

Ну не студенты ж они? Тем более, после Бали...

>Может они и оснащены и обучены, только вряд ли им приходилось такое разгребать...
А труп австралийца, на которого упал дом, выглядит точно так же.

С уважением, СИ
От SerB
К Vatson (06.09.2004 16:48:08)
Дата 06.09.2004 16:51:23

Дим, там порядка 350 убитых. И вдвое больше раненых.

Приветствия!

Человек 70 (минимум) убили из стрелковки. Из 3 десятков стволов. Прикинь, сколько монотонного квалифицированного (!) труда нужно только для сопоставления пуль стволам.

Плюс сотни полторы неопознанных тел.

Пусть, наконец, посмотрят, поговорят с нашими.

Удачи - SerB
От Роман (rvb)
К SerB (06.09.2004 16:51:23)
Дата 06.09.2004 16:52:30

Согласен. Технические специалисты с квалификацией лишними не будут. (-)
От VLADIMIR
К Vatson (06.09.2004 16:21:56)
Дата 06.09.2004 16:26:43

Я им передам (-)
От Роман Алымов
К Vatson (06.09.2004 16:21:56)
Дата 06.09.2004 16:25:22

Может и есть чему учить (+)

Доброе время суток!
Спецы спецами,а техническая оснащённость роль играет, какая-нибудь полевая криминалистическая лаборатория с возможностью делать тесты ДНК и индентифицировать неопознанные тела была бы весьма полезна, даже если у нас такая есть у самих - лишняя не помешает, быстрее управятся.
С уважением, Роман
От Vatson
К Роман Алымов (06.09.2004 16:25:22)
Дата 06.09.2004 16:27:45

Вот именно "Не надо нравоучений, лучше помогите материально" (С)
От Роман Алымов
К Vatson (06.09.2004 16:27:45)
Дата 06.09.2004 16:32:25

Ну так о чём и речь (+)

Доброе время суток!
Они же, я думаю, не с пустыми руками спецов бы послали. Да даже если и с пустыми - наши бы нашли что им в руки дать, я не думаю что у нас в стране много лишних квалифицированных криминалистов, собирать их в Беслан со всей России - значит оголять какие-то другие места, где они тоже без дела не сидят (у нас не только террористы воруют и убивают). Бригада даровой квалифицированной рабсилы пригодилась бы, другой вопрос как согласовать её работу с российским зак-вом - в дело-то их материалы не подщить. Так что занималисбь бы они скорее всего идентификацией трупов, а не следственными действиями.
С уважением, Роман
От SerB
К Роман Алымов (06.09.2004 16:32:25)
Дата 06.09.2004 16:34:21

А вот кстати вопрос по делу юристам

Приветствия!

Каков был бы статус австралийских экспертов в нашем суде?
Потому что черновой квалифицированной работы действительно много.

Удачи - SerB
От объект 925
К SerB (06.09.2004 16:34:21)
Дата 06.09.2004 16:53:25

Ре: УПК не требует гражданства от експертов. (-)
От SerB
К объект 925 (06.09.2004 16:53:25)
Дата 06.09.2004 16:54:42

Тогда надо приглашать. Закаевых они вроде не пригревают? (-)
От VLADIMIR
К SerB (06.09.2004 16:54:42)
Дата 06.09.2004 17:35:51

Re: Тогда надо...

Единственное, что меня раздражает, это постоянные пожелания от неглупых, вроде, ав-цев, типа "да дайте вы им независимость". Объясняешь, что уже давали, но был сплошной гемморой, и страна, изолированная от всего остального мира, не может не быть геммороем для соседей. Не понимают, хоть убей.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Arcticfox
К VLADIMIR (06.09.2004 17:35:51)
Дата 06.09.2004 17:44:04

А может поможет тезис:

"Какое государство могут построить убийцы детей? Вы хотите создать на нашей территории ещё один Ирак (про Ирак они знают) и потом героически бороться за его свободу?"
От VLADIMIR
К Arcticfox (06.09.2004 17:44:04)
Дата 06.09.2004 17:51:21

Re: А может...

>"Какое государство могут построить убийцы детей? Вы хотите создать на нашей территории ещё один Ирак (про Ирак они знают) и потом героически бороться за его свободу?"
------------------------------------
Вы знаете, с австралийцами трудно спорить. Они убеждены в приоритетах свободы и демократии и не понимают, как это кому-то может повредить, и плохо себе представляют пассионарный потенциал кавказцев и причины русско-чеченских войн. Клеймить их за это не имеет смысла - это то же самое, что клеймить множемтво форумчан за нелюбовь к демократии. Просто у людей мозги по-разному устроены.

А техническая помощь не повредит. У них наверняка есть мобильная лаболраторная поддержка и пр.

С уважением, ВЛАДИМИР
От SerB
К VLADIMIR (06.09.2004 17:35:51)
Дата 06.09.2004 17:38:49

Нехай съездят, посмотрят, поговорят. Может, поймут. (-)
От объект 925
К SerB (06.09.2004 16:54:42)
Дата 06.09.2004 16:55:17

Ре: Как будто нет:) (-)
От Рыжий Лис.
К SerB (06.09.2004 16:34:21)
Дата 06.09.2004 16:47:10

"привлеченные специалисты", "эксперты"

>Приветствия!

>Каков был бы статус австралийских экспертов в нашем суде?
>Потому что черновой квалифицированной работы действительно много.

Если наши власти и органы осуществляющие расследование (Генпрокуратура, ФСБ или МВД) официально привлекут их как специалистов, действия которых будут осуществлятся под нашим надзором то проблем не будет. В конце концов экспертов привлекают сплошь и рядом, да и технических спецов тоже.