От Фельдмаршал
К Константин Дегтярев
Дата 07.09.2004 14:11:11
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Пусть будет так...

Глубокоуважаемый Константин!

>Ладно, признаюсь, что я не обладаю достаточными сведениями в этой области, чтобы квалифицированно спорить покаждому пункту, да и времени нет.

"Ну, вот! На самом интересном месте!" Дело в том, что я обладаю весьма широкими познаниями в данном вопросе. Увы, это сфера моих профессиональных интересов. Все, что я говорил про СМИ, могу без труда подкрепить фактами из профессиональной литературы. Типа, передо мной лежит книжка: Вартанова Е.Л. Медиаэконоимка зарубежных стран. М., 2003. 335 с.

>Вкратце, я отстаивал мысль о большей инфантильности и политической неопытности российского населения по сравнению со странами Европы и США. Не могу судить о степени; но сам факт, по-моему, налицо.

Не могу с Вами согласиться. Западное насиление не менее инфантильно. Например, немцы активно обсуждают вопрос: а есть ли вообще в Германии гражданское общество? Многие эксперты полагают, что нет. А вот качество элиты там гораздо выше.

С искренним уважением
Честь имею.
От Лейтенант
К Фельдмаршал (07.09.2004 14:11:11)
Дата 07.09.2004 14:17:05

Насмешили

>"Ну, вот! На самом интересном месте!" Дело в том, что я обладаю весьма широкими познаниями в данном вопросе. Увы, это сфера моих профессиональных интересов. Все, что я говорил про СМИ, могу без труда подкрепить фактами из профессиональной литературы. Типа, передо мной лежит книжка: Вартанова Е.Л. Медиаэконоимка зарубежных стран. М., 2003. 335 с.

Ну уморили. Реальный бизнес и книжки о нем написанные постороними редко имеют между собой что-то общее. В этой книжке наверняка - официально-глянцевая, а не реальная картина.
От Фельдмаршал
К Лейтенант (07.09.2004 14:17:05)
Дата 07.09.2004 14:26:26

Вы меня пугаете

У аппрата...

>>"Ну, вот! На самом интересном месте!" Дело в том, что я обладаю весьма широкими познаниями в данном вопросе. Увы, это сфера моих профессиональных интересов. Все, что я говорил про СМИ, могу без труда подкрепить фактами из профессиональной литературы. Типа, передо мной лежит книжка: Вартанова Е.Л. Медиаэконоимка зарубежных стран. М., 2003. 335 с.
>
>Ну уморили. Реальный бизнес и книжки о нем написанные постороними редко имеют между собой что-то общее. В этой книжке наверняка - официально-глянцевая, а не реальная картина.

Как можно судить о книге, ее не прочитав?
Книга, кстати, очень дельная

Честь имею
От Лейтенант
К Фельдмаршал (07.09.2004 14:26:26)
Дата 07.09.2004 14:41:52

Re: Вы меня...

>Как можно судить о книге, ее не прочитав?

А Вы изложили некотрые ее положения. Кроме того я объяснял что книги "о бизнесе" вообще редко имеют что-то общее с реальностью. Потому как правду знают только те кто в бизнесе, а им ее излагать невыгодно. Всякие же "независимые иследователи" как правило упоенно пересказывают то, что напридумывали отделы ПР.
От Фельдмаршал
К Лейтенант (07.09.2004 14:41:52)
Дата 07.09.2004 15:08:07

И продолжаете...

>>Как можно судить о книге, ее не прочитав?
>
>А Вы изложили некотрые ее положения.

И что Вас в этих положениях не устроило. Тока конкретно.

>Кроме того я объяснял что книги "о бизнесе" вообще редко имеют что-то общее с реальностью. Потому как правду знают только те кто в бизнесе, а им ее излагать невыгодно. Всякие же "независимые иследователи" как правило упоенно пересказывают то, что напридумывали отделы ПР.

Т.е. это все 100-% ложь? Без единого зернышка правды?

Честь имею
От Лейтенант
К Фельдмаршал (07.09.2004 15:08:07)
Дата 07.09.2004 16:54:50

Re: И продолжаете...

>И что Вас в этих положениях не устроило. Тока конкретно.

Конкретно мы и беседуем - про источники финансирования.

>Т.е. это все 100-% ложь? Без единого зернышка правды?

Самая опасные и изощренные виды лжи:
1) Ложь смешанная с правдой
2) Тенденциозно подобраная часть правды, выдаваемая за всю правду
От Фельдмаршал
К Лейтенант (07.09.2004 16:54:50)
Дата 08.09.2004 14:50:13

"Критяне все лжецы, сказал критянин лживый"

У аппарата...

>>И что Вас в этих положениях не устроило. Тока конкретно.
>
>Конкретно мы и беседуем - про источники финансирования.

Ага! Значит Вы можете указать, на основании каких источников вы делаете свои оригинальные выводы. Ощущения в качестве таковых не предлагать.

>>Т.е. это все 100-% ложь? Без единого зернышка правды?
>
>Самая опасные и изощренные виды лжи:
>1) Ложь смешанная с правдой
>2) Тенденциозно подобраная часть правды, выдаваемая за всю правду

Угу. А теперь эти замечательные принципы приломите к нашей теме.

Честь имею
От 13
К Лейтенант (07.09.2004 14:41:52)
Дата 07.09.2004 14:50:58

Пусть это будет офф-топик, но баба Яга ПРОТИВ...

А Вы изложили некотрые ее положения. Кроме того я объяснял что книги "о бизнесе" вообще редко имеют что-то общее с реальностью.

Приукрашательство да, но есть масса книг написанные людьми из бизнеса... Надо только фильтровать из базар... :0)...

Потому как правду знают только те кто в бизнесе, а им ее излагать невыгодно.

Когда они в бизнесе, на пенсии излагают ип достаточно интересно... Потом еще есть и комплекс превосходства :0)...

Всякие же "независимые иследователи" как правило упоенно пересказывают то, что напридумывали отделы ПР.

Ну про всех "независимых" исследователей не стал бы так говорить... :0) Сам такой... (это я про себя)
От Лейтенант
К 13 (07.09.2004 14:50:58)
Дата 07.09.2004 15:00:21

Re: Пусть это

>Приукрашательство да, но есть масса книг написанные людьми из бизнеса... Надо только фильтровать из базар... :0)...

Базар "глубокой фильтрации" всегда можно назвать конспирологией.

>Когда они в бизнесе, на пенсии излагают ип достаточно интересно...

Они не все излагают. Там слишком много "смертельно опасного", а у них слишком хорошая закалка.

> Потом еще есть и комплекс превосходства :0)...
Это да, но обычно прорывается в частных беседах, а их к делу не подошьешь (потому и позволяют себе).
От 13
К Лейтенант (07.09.2004 15:00:21)
Дата 07.09.2004 15:11:34

Re: Пусть это

Базар "глубокой фильтрации" всегда можно назвать конспирологией.

Ну на то мы и специалисты, что бы отделить зерна от плевел ... :0)

Они не все излагают. Там слишком много "смертельно опасного", а у них слишком хорошая закалка.

Не без этого, но любая работающая методика - авторская, это связано со многими вещами (психотип, менталитет, уровень квалифик. подчиненных и т.д. и .т.п до 200 составляющих) Так что брать надо КОСТИ и нкаращивать МЯСО... МЕтодом научного тыка... и втыка.

Это да, но обычно прорывается в частных беседах, а их к делу не подошьешь (потому и позволяют себе).

А это уже называется "верификация данных полученных в результате анализа открытых источников" :0)...